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Weblog » Caperucita y el Lobo; una cuestión de tamaño.

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Back to < Oeste Written on 30-Mar-2008 by surfercosmovision

meiras 5
Foto: Alberto Prieto (maxnemo).

Meirás (Ferrolterra), maretón de 30 piés del 7 de diciembre de 2007. Perry a la sombra del lobo.

El cuento de siempre. que si que dientes tan grandes tienes, que si que boca tan grande tienes.

Le he estado dando un par de vueltas al asunto de las mediciones de olas como surfistas. He releido las anteriores entradas y sus comentarios y no he podido pararme en seco y replantearme el tema de forma interna.Un pequeño aprendizaje como surfista a partir de una pequeña reflexión que me debo como surfer y como persona, porque ya son muchos años como para considerar esto de las medidas de las olas algo incómodo e inútil. Además de entorpecer la información básica del surf y de la comunicación entre nosotros; que es el tamaño de las olas. La forma básica de categorizarlas no pasa más que por partir de su tamaño y parece que tenemos cierto problema con ello, cuando un metro es un metro, aquí y en la China.

A partir de su tamaño, podemos dar mas detalle como la playa, punto de marea y viento, básicamente, y todas aquellas particularidades que la ola pueda tener. En función de la experiencia y del conocimiento de la ola nos haremos una idea. Parece que no debería haber problema la verdad.

Haré una comparación con el mundo de la montaña, que ya sabeis que aunque parezcan mundos antagónicos, a mi me gusta compararlos para sacr cosas en limpio, porque si algo le considero al mundo del montañismo es la franqueza, la voluntad, la humildad y el apoyo mutuo que se respira en los getos de montañeros... para ellos estas virtudes son un motor propio en su espíritu que les ayuda a superar retos y ante todo, a ser compañeros en la montaña.

Un escalador podrá decir ante la estática roca que hace 6a+ o 6b si lo tiene consolidado y sabe que lo puede hacer, además la dificultad de la vía se habrá determinado por la conjunción de la experiencia colectiva... sabrá cual será su proximo reto casi de una forma ordenada y etso le ayudará en su carrera de superación personal. En nuestro caso somos un poco más "gilipollas", y la cosa no está tan clara. No dependemos de un medio estático ni de la experiencia acumulada del comun de escaladores ante una vía determinada. En el oceano nunca hay un día igual y nunca una ola igual

¿Debería este factor limitarnos y hacernos naufragar en el intento de comunicarnos bajo un sistema propio y claro?

Sería tan fácil como decir - "yo surfeo hasta tres metros" - por ejemplo, aunque el susodicho haya surfeado con más tamaño, considera que es hasta tres metros, si son los tres metros los que tiene consolidados... pero seguro que tres metros en una playa desconocida y con una ola difícil, le resultarían imposibles quizás...

Por eso creo que la solución pasa por requerir cierta humildad en la respuesta, que no se consigue precisamente con diferentes escalas y formas de medir incoherentes entre si y menos infravalorando el tamaño ante lo que el común de los mortales considera un metro.

Es todo un fallo como deporte y de entendimiento común, como colectivo.

Nota: en breve se colgará en el apartado de "artículos" un texto sobre las formas de medir que hemos preparado.

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Tags: surf, galicia, olas, grandes, oeste, tamaño, meirás, medidas

Comments

written on 30-Mar-2008

Perry says:

Ya tengo la VERDAD ABSOLUTA (suena pedante, pero que alguien se atreva a rebatírmelo)

Cuando hablamos del tamaño de una ola nos referimos a su altura.

Pues bien, la altura se describe como: "distancia perpendicular a un eje horizontal"

Es decir, Distancia vertical de un punto a la base.

Si en el surf la base no se toma como el punto más bajo o se toma por la cara trasera de la ola, es un error de apreciación. Otra cosa es lo que el surfista entienda por ola surfeable, pared...

Pero el tamaño físico de una ola es "La distancia que hay entre el punto más bajo de la misma y la cresta o punto más alto".

Perry Dixit.
written on 30-Mar-2008

Rubén [http://surfcostadamorte.blogspot.com] says:

Yo estoy totalmente de acuerdo contigo perry.
Me niego a medir como mide "la mayoría". Para muchos es una tontería, muchos dicen que no se puede saber el tamaño exacto, que es muy relativo bla bla bla.......... pero a todo ser humano que le dije mirandole a los ojos "tal" ola tenía el tamaño de una puerta, bueno, pues todos me dijeron: "así?" y me señalaron exactamente el tamaño de una puerta, que son 2 metros.

si quereis saber la opinión de 220 surfistas sobre este polémico tema.... hice una entrada sobre los resultados de una encuesta que puse en mi blog http://www.surfcostadamorte.blogspot.com

ya os cuento ahí todo lo que pienso
written on 30-Mar-2008

aKuA [http://putosurf.blogia.com/] says:

Es una jodienda. A mí me pasa que por aquí en Euskadi medimos de otra manera, y choco con otras gentucillas.

Para una vasca un metro no es un metro como en China, sino que medio metro es hasta la cintura, un tres cuartos al cuello y un metro la cabeza incluida. Dos surfers dos metros, tres, tres metros y así.

Con eso, cuando alguien me dice que ha pillado un metro siempre pregunto: a dónde te llegaba?
Macho, porque a los huevos es tirando a medio metro, eso depende de a dónde te lleguen...
written on 31-Mar-2008

maxnemo says:

Estás sentado en tu tabla y llega una ola. Antes de pillarla, calculas cuanto medirá, y aunque la perspectiva no sea buena, está claro que casi nunca te equivocarás demasiado en la medida. Hay una linea vertical, perpendicular a la superficie del mar, que une la tabla con la cresta de la ola, o sea, la pared, lo que tienes que bajar, o lo que te va a caer en la cabeza. Es en ese momento cuando la mides. Un metro, medio metro, una puerta.. (me parece una unidad de medida cojonuda)... La forma de las olas lo cambia todo. ¿Es lo mismo un metro de una ola tubera, vertical y rápida que una ola tendida, lenta y cargada de agua? Pues en la teoria sí, en la práctica ya es otra cosa, ahora bien,como dice Perry, esa distancia vertical existe, es innegable.
Hay demasiadas perspectivas para medir una ola. Yo me quedo con la medida/puerta
written on 31-Mar-2008

Rubén [http://surfcostadamorte.blogspot.com] says:

jajaja.. alégrome de que te unas ás portas e medias portas jeje... acabo de releer o meu comentario e bueno.. pódeseme entender mal. Non quería decir que deberíamos de utilizar "portas" como unidade de medida, pero quería remarcar, que é unha unidade de referencia cojonuda para medir en metros reales.

porque si a un que che diga "pillamos un metro" lle preguntas para confirmar:-"unha porta?" e a resposta é afirmativa...a persoa que dixo un metro coloca mentalmente a porta na base da ola, é dicir, no punto máis baixo. Non pensa na porta a partir da metade da ola, nin dende a parte vertical nin nada

traducín a entrada que tiña sobreo tamaño ó castelán e puxen un enlace na mesma entrada. e agora a ver se colgo uns debuxiños que fixen co fotochop
written on 01-Apr-2008

Pitu says:

"Por eso creo que la solución pasa por requerir cierta humildad en la respuesta..."
Es la mejor manera d medir las olas para ke no haya malentendidos: con humildad.
written on 01-Apr-2008

Perry says:

La humildad no está reñida con la objetividad, no?

Siendo humilde puedo decir que calzo un 41, pero a ver cómo hago para meter mi pie (43-44) en un zapato dos tallas menos. Imagino que cortándome las uñas.
written on 01-Apr-2008

albertob says:

Imaginad una ola como Sunset, en la que forma de la ola cambia según la sección. Se ve, por ejemplo, en esta foto:

La forma del fondo en la zona del pico levanta la ola muy por encima de las secciones que le siguen, en la sección hueca la ola es mucho más "pequeña" que en el pico. Esto invalida los métodos de medida de la ola "por delante" ya que la misma ola mide tres, dos o media puerta según va rompiendo. No creo en la objetividad en estos temas, perfiero medir las olas por la experiencia subjetiva que producen: enormes, pequeñas, divertidas, bonitas, buenas, malas, y así....
written on 01-Apr-2008

Rubén [http://surfcostadamorte.blogspot.com] says:

hay muy pocas olas que vayan aumentando de tamaño desde el momento en que rompen. Normalmente todas las olas van a menos. Por lo menos, yo creo que la mayor parte de las olas de arena, normalmente, van a menos. Puedes pillar una ola de una puerta y media en el pico, a 100 metros de la orilla, y si llegas a la orilla con ella tiene media puerta, y si saltas a la arena desde la tabla, y miras la ola se quedó en 0 cm.

No creo que debamos rendirnos ante este hecho, y tomar como imposible poder entendernos. Yo normalmente, cuando hablo de un baño en general, hago una media del tamaño de las olas de la serie.y tambien suelo decir el tamaño máximo de alguna serie desfasada. Está más que claro, que en un baño de una puerta te puedes encontrar olas más pequeñas, pero considero que no importan. Las despreciamos

Y en el caso de sunset, supongo que los que la suelen surfear, dirán tambien el tamaño máximo que alcanza la ola al principio del todo en el pico para hacerse una idea de como será el tamaño en el resto de las secciones. Serán directamente proporcionales al tamaño inicial.

a mi si me llaman diciendo que hay cuatro metros en Rostro, se que no llegan a la orilla con ese tamaño (dos puertas) porque si no, a ver quien es el guapo que entra. Pero me hago una idea de las diferentes secciones que puede haber. Habrá secciones de puerta y media, una puerta...

no se si me explico.
written on 01-Apr-2008

Rubén says:

Por cierto, a ver si soy capaz de colgar aquí una imagen como haceis vosotros
[IMG]http://i139.photobucket.com/albums/q314/velajrande/grafico.jpg[/IMG]
son los resultados de la encuesta de "cuanto dirías que mide una ola de la altura de una puerta?"
Siempre quise debatir esto en el blog, me parece muy interesante y necesario hacerlo, me da igual en que página sea.. jeje. Allí hay tambien un minidebate paralelo

gracias a todos los que colaboren!
written on 01-Apr-2008

albertob says:

Hola Rubén, no me refería al hecho de que la ola pierda fuerza según se acerca a la orilla. Quería ilustrar la diferencia de una misma ola rompiendo de dos tamaños diferentes dependiendo de la relación con el fondo.
Pero da igual, en mi caso, sólo quiero dar un poco de bola, hace años que no surfeo por encima de metro y medio, así que éste no es un asunto que me preocupe demasiado.

Para poner imagenes, haz lo que has hecho pero utiliza estos signos "<" ">" en lugar de éstos "[" "]"
written on 01-Apr-2008

Pitu says:

Cualquiera puede certificar que tu pie mide 41.

Solo los que más saben y más experiencia tienen pueden dar respuestas más acertadas sobre el tamaño que había. Si sales del agua e Ibon te dice que había 2 metros... ¿vas a decir que había 3?. Con humildad, Perry, con humilda... y "ante la duda, moderación" (el refrán dice algo diferente me temo, je, je...).
written on 01-Apr-2008

maxnemo says:

bueno, yo ya no sé que decir. no voy a discutir ahora lo que digo ibon amatriain, kelly slater,etc... pero la verdad, pitu, no sé a que viene eso ahora. respetando a todas las grandes leyendas del surf, empezando por ibón, los demás no sé, pero yo, creo que llevo los suficientes años en la playa para saber cuanto tamaño tienen las olas que tengo delante de los morros.. la humildad no tiene nada que ver con saber contar, o en este caso medir, y no sé que me da que ibón debe tener cosas mas imporantes que hacer que decirme mi cuanto miden las olas que surfeo. esto me suena más a voy a citar a este tio (ibon) para que vean que lo conozco...
written on 01-Apr-2008

Perry says:

43 o 44, dependiendo el calzado y la marca. En algunos incluso 45, Por eso puedo decir objetivamente y sin humildad o con toda la humildad del mundo que mi pie mide 28 cm. (Y es un pie feo de cojones, casi tanto como el de Ibón, que tiene juanetes. Cuando le veas fíjate)

Lo curioso es que cuando en la ASP retransmiten un campeonato y ponen la hora, el viento y el tamño del swell, a mí sí que me salen las medidas!

Pero lo dicho ayer en la playa es cierto: " si por encima de la cabeza es un metro, la gente debe ser muy bajita" Para mí el metro está entre la cintura y el pecho, depende lo agachado que vaya.
written on 01-Apr-2008

Ruben [http://surfcostadamorte.blogspot.com] says:

Perry, cada día descubro que tenemos más cosas en común jaja... mido las olas como tu, y calzo casi como tu. Yo tengo más problemas para encontrar calzao... calzo un 47, tengo 2 pares de tenis que ponen 48 y pico pero soporto alguna bota grande del 46.

Un antiguo amigo de Ibón (aitor zulaica, "el huesos") surfea con nosotros, y cuando llegó de surfear con la tropa de Ibón, y nos empezó a decir como medía las olas...nos quedamos un poco a cuadros. puerta y media era sobre un metro. Y poco a poco, (desde lo del prestige) se fue contagiando un poco, y ahora despues de unos cuantos años mide mas o menos como nosotros. Lo que pasa es que ahora el hombre tiene tal cacao en la cabeza que a veces ya no es coherente con las medidas.

Ah, y no creo que lo que diga Ibon vaya a misa. Me fío más de lo que diga el carpintero de mi pueblo, que mira un mueble de lejos, cierra un poquito los ojos y te dice, ese mueble mide 3 metros y 47 cm por 224 cm.
Ibón fijo que surfea mejor que mi carpintero, pero mi carpintero mide mejor que Ibón. Me apuesto una sesión en playa gris (si pierdo, me meto al agua, claro)
Ibón medirá muy bien, pero a su manera. Aquí lo que estamos discutiendo es cual es la manera más correcta de medir..... no?

un abrazo a todos y a disfrutar de las olas, midan lo que midan
written on 01-Apr-2008

Pitu says:

Bueno, vaaaaale.


No pienso lo que he dicho hasta ahora… pero ha sido interesante. En “Oeste” se miden las olas de una manera y en otros sitios de otra. Y todas son correctas. Siempre y cuando se traduzcan para evitar confusiones… como la primera vez que fui surfear en Masnou –antiguo Aitor’s Point o Ori, Ori, Ori- con Aitor Zulaika, alias “el huesos”, gran compañero de aventuras de los años dorados del surf en Cataluña.

Nos acabábamos de conocer y él me dijo:
“Vamos a surfear una izquierda aquí al lado, en Masnou”
Y yo: “Pero ¿qué tamaño hay? (yo era un principiante, estamos hablando de hace casi 20 años).
“Pequeño, 1 metro”.
“Vale, vamos”.

Su “metro” me pasaba por encima de la cabeza (y eso que soy alto) y flipé. Entonces empecé a medir las olas como él. Mi amigo Dani de Campelo, que también compartió conmigo esos años dorados del surf catalán y las aventuras con Aitor, mide las olas en Campelo igual que las miden aquí (País Vasco). Yo las mido tal y como las miden ahí donde me encuentro en cada momento. Cuando estoy en el Medi, las mido por centímetros (es decir 1 metro = 100 centímetros). Y cuando estoy en Canarias no digo que hay un metro estando en el agua… ¡¡¡por que con un metro canario no acostumbro a estar en el agua!!!

Me pidieron que escribiera un artículo sobre olas grandes para una revista nacional: va a salir dentro de poco. Estuve a punto de hablar de cómo se miden las olas en el artículo, pero es demasiado complejo. Estoy seguro que en el pico del Peñón dicen que los del pico de “Sope atrás” siempre exageran con el tamaño y viceversa (son dos picos de la misma playa – Sopelana).

Pero me quedó la idea de averiguar qué decía la gente sobre este asunto, y vi una oportunidad en la entrada de Fontenla. Tenía miedo que si exponía claramente la idea igual no habría tanto debate como ha habido, y lo que quería es debate, sobretodo por que es un blog comunitario, en el que participan también personas que practican otros deportes de ola (windsurf) y por que estáis todos lo suficientemente alejados del País Vasco como para tener un criterio propio. Y por que me gusta mucho vuestro blog (creo que es lo mejorcito que hay… si no el mejor).

Disculpas si algo de lo que he dicho os ha sentado mal. Sólo quería crear debate, nada más.

Pitu se muere con este comentario. El nick que siempre he utilizado hasta este experimento es Niegà, y es el que pienso volver a utilizar.

Un abrazo,

Niegà

Dadle recuerdos a Aitor…
written on 01-Apr-2008

Perry says:

Jejejejejeje! Menos mal que has seguido el rollo. Porque hay un montón de gente que opina distinto y no se ha atrevido a entrar.

Pues la verdad, es que el debate nos ha gustado como puedes comprobar.
Te dejo la definición que buscamos todos en estos post y el artículo. Calibración: Revisión de la precisión de magnitudes medidas. (ISO 9001)
También recomiendo a todos el monólogo de Luis Piedrahita. "En mi casa jugamos así" Una vez dicho esto, dicho todo...

Un abrazo (sabes que nos conocimos en Los Locos 2005, donde le vi los pies a Ibón?
written on 02-Apr-2008

fontenla says:

El debate ha trascendido más allá de este site. Estos días, en el aparcamiento de más de una playa ha continuado la discusión a partir de lo que estaba pasando aquí. Desde luego, el objetivo de generar debate lo has conseguido sobradamente, ha estado muy bien. Ahora habrá que esperar el artículo
written on 02-Apr-2008

Perry says:

Por cierto Niegá, nos debes el debate de la industria del surf (otras dos semanas mareando la perdiz, jejejejejeje)
written on 02-Apr-2008

Niegà [http://elniega.blogspot.com/] says:

Pues es una lástima que no haya habido más gente que entrase a debate aquí. A veces me he sentido muy solo.
El artículo habla de olas grandes y su evolución, sobretodod por nuestras costas. Será en la próxima 3sesenta.

Perry, no caigo en quien eres... recuerdo hablar con un gallego que me enseñaba el carnet de la FGS. ¿Eres tu?

Yo a Ibon le "beso" (metafóricamente) los pies cada vez que le veo en el agua. Qué grande que es el cabrón!!!

Luego me paso por el foro a debatir más.

Niegà
written on 02-Apr-2008

Perry says:

Ese mismo! Estábamos Diego Cela y yo.
written on 02-Apr-2008

Ruben [http://surfcostadamorte.blogspot.com] says:

niegá, gracias por dar caña en este tema para crear debate...yo lo llevo intentando desde hace tiempo pero nunca tuvo mucha transcndencia....parece que si no se mete cizaña la gente no se enciende jajaja....

ya el 19 de diciembre empecé con una entrada (http://surfcostadamorte.blogspot.com/2007/12/o-tamao-das-olas.html)y fue el día que puse la encuesta.... y, (fíjate que casualidad) justo un día antes de que metieras cizaña en el post de fontentla, puse la entrada con los resultados de la encuesta y eso

PERO QUE ESTO NO SE PARE! que siga que siga! que aún no solucionamos nada! jaja Yo pensando que a Perry y a mi nos atacarían por todos lados por ir un poco a "contracorriente" en el tema de las mediciones y resulta que el único que se involucra venía de farol, "pitu" jeje.

Niegá, le daré saludos a Aitor de tu parte.... el te conoce por el nick?
written on 02-Apr-2008

Niegà [http://elniega.blogspot.com/] says:

Rubén,
No Aitor me conoce por mi verdadero nombre, pero dile que soy el que le hizo unas fotos en Masnou y las publicó en la Rule allá por el 91/92, seguro que ya sabrá quien soy. Guardaba mi tabla y mi traje en su casa en el Raval.

Niegà
written on 02-Apr-2008

Rubén [http://surfcostadamorte.blogspot.com] says:

Pues si que te conoció por el nick! le dije: recuerdos de el Niegá... se quedó 3 segundos pensativo y ya me dijo tu nombre y apellidos...y tambien me dijo que tenías algunas fotos guapas de el sobretodo una que le sacara tu novia o algo así. Si aún las tienes por el baúl de los recuerdos me molaría ver a nuestro "surfero más viejo" en plena acción! Ahora sigue con el tablón dando caña.
written on 03-Apr-2008

surfercosmovision says:

que cabrón el niegá...

ha estado bien, si señor.
written on 04-Apr-2008

Niegà [http://elniega.blogspot.com/] says:

Buf! Vete a saber donde están esas diapos. Alguna tengo. Ya buscaré.

Niegà