Comments

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  written on 21-Apr-2008

  Niegà [http://elniega.blogspot.com/] says:

  Perry, como alguien que escribe para una revista de surf de forma más o menos regular, y que se lee una media de 10 revistas de surf de todo el mundo cada mes (sí, 10), te diré que tengo la sensación que hace tiempo que no te lees una revista de surf... pues algunas de las razones que haces "ya" no son válidas.
  Al igual que tu, tampoco nombraré revistas y, al igual que tu, tampoco pretendo que los no compradores de las mismas empiezen a comprarlas ahora.
  
  Saludos,
  
  Niegà

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  written on 21-Apr-2008

  Perry says:

  Pues hombre, 10 no leo, pero sí 3 o 4 de pago. Hasta hace bien poco.
  Pero en 2008 he dejado de hacerlo porque, sinceramente, no me aportaban nada.
  Si una revista me gusta, la guardo o incluso la colecciono hasta la obsesión. Pero hace mucho que mis revistas las regalaba a los 15 días de comprarlas ya que no había nada en ellas para conservarlas.
  
  Me gustaría que alguien me dijese qué razón no es válida, por si hay alguna que valga la pena.

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  written on 21-Apr-2008

  SOLANAbeach [http://surfandturf.blogia.com] says:

  11. Raquel escribe muchisimo mejor y ademas es mas real y allegado :-)
  
  jajajaj

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  written on 21-Apr-2008

  SOLANAbeach [http://surfandturf.blogia.com] says:

  respecto a lo que se comenta, y ya en serio yo he dejado de consumir revistas de surf en España, españolas por muy diversas razones. Una de ellas , que son excesivamente caras...lo cual no me lo vas a justificar xq sigo susbcrita al TSP y al SJ pero me refiero a las que son de aca
  
  quizas es que no me gusta.no me gusta el formato son aburridas en su gran mayoria y las que no lo son me parecen caras( para lo que son). Me parece que van mas bien orientadas a un perfil teenage-grooms con el cual no me siento identificada por lo que directamente no consumo.
  
  por otra parte creo que cada vez voy a mas a mi bola con lo cual no creo que entre en ningun tipo de marcado nuevo que vaya a salir...detesto que te hagan comprar lo que esta de moda, como los libros del Zafon, que por lo visto desde que se anuncia su libro en la tele, cuesta 5 euros de mas y mola mas porque es tendencia y nos e puede ir ni a tomar un cafe sin que se hable de ese p*** libro o de la revista Surfpedo
  
  hoy antagonica,
  Solana

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  written on 21-Apr-2008

  maxnemo says:

  En mi opinión en esta cuestion se unen dos cosas.
  Uno. Internet ha cambiado el panorama de los medios de comunicacion, de todos, y no solo en las formas, sino tambien en los contenidos.
  
  Dos. La mayoria de las publicaciones surferas no han pasado uun por ese cambio y continuan manteniendo, en la mayoria de los casos, el mismo enfoque que hace diez años.
  
  Yo si compro revistas de surf. En realidad, leo una, surfeurope. Creo que hay una distancia sustancial en cuestiones como maquetacion y diseño gráfico, con las demás que uno puede encontrar en los quioscos españoles. Sin embargo, y a pesar de esa diferencia, tanto en la surfeurope como en las demas (360, rule.) cada vez más, tengo la sensacion de estar leyendo un híbrido entre el Marca,la Cuore y un catálogo del Mueble.
  El principla atractivo son, para mí, las fotografías, pero estoy casi seguro de que si publicaran fotos ya publicadas hace un año o dos, tardariamos en darnos cuenta, asi que la mejor opcion parace ser comprar libros de foto y disfrutarlos a largo plazo. El conjunto no me parece atractivo, lo reconozco, y creo que en gran medida se debe a que leerlas no resulta atractivo, su uso principal es echarles un vistazo.
  
  Creo que hay ejemplo que apuntan algun cambio, Glide puede ser un ejemplo, pero en general, estoy seguro que la trasnformacion de las revistas surferas está por llegar.
  
  Las razones de Perry me parecen ciertas. Tengo cierta sensación de "claustrofobia" al leer las revistas surferas, al encontrar casi siempre a los mismos fotografos, redactores, y sobre todo, a los mismos protagonistas, y ahí es cuando Internet resulta mucho más enriquecedor y entretenido al leerlo.
  
  Conclusión. Es necesario un cambio, y estoy seguro de que llegará más pronto o más tarde.

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  written on 21-Apr-2008

  Niegà [http://elniega.blogspot.com/] says:

  Perry, no voy a rebatirte punto por punto por que no tengo tiempo... y por que eso crearía más polémicas y no acabaríamos nunca.
  Además soy juez y parte pues por un lado -de forma ocasional- escribo para alguna revista, por otra parte tengo un par de blogs rulando por ahí con su tráfico y, por si todo eso fuera poco, tengo un curro en una marca de surf y me ocupo de pagar las publicidades de la marca para la que trabajo en todas las revistas europeas donde estamos... y por lo tanto selecciono en qué revistas estamos y en qué no (además de llevar el team, el POP, los eventos, los ctos., etc...).
  Las revistas de pago cumplen su función y no hay dos iguales. Las gratuitas ídem: como coleccionista de revistas de surf de todo el mundo, y eso desde hace muchos años, todavía no he encontrado ninguna revista gratuita -en ningún lugar del mundo- que tenga la misma calidad que las revistas de pago buenas (que no se limitan a las típicas TSJ y Surfer's Path).
  Y luego internet está ahí. Hay cosas buenas, buenísimas en internet (como este blog) pero hay mucha paja y se pierde mucho tiempo buscando. Aún así, si las revistas de pago buenas no desaparecen (en una época en que todas las revistas -de surf y no de surf- tienden a bajar sus ventas) es por algo: por que lo que ofrecen no se encuentra en internet ni en las gratuitas... Y no, las revistas de pago no viven únicamente de la publicidad: si nadie las compra desaparecen.
  
  Ya me he enrrollado demasiado por ser lunes. Creo que cuando nos conozcamos en Nemiña (pues si todo va bien estaré por la zona el puente del 1 de Mayo y no me perdería la limpieza de playa por nada del mundo) seguramente tendremos tiempo para hablar de este tema con calma alrededor del churrasco.
  
  Saludos luneros,
  
  Niegà

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  written on 21-Apr-2008

  SOLANAbeach says:

  .....lo que no puedes perderte por nada del mundo es el arroz con bogavante que ponen en el chigre de al lao de la playa, Niega!

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  written on 21-Apr-2008

  maxnemo says:

  yo tampoco tengo demasiado tiempo, pero no me resisto a comentar un par de cosas
  es cierto que si las revistas no las compra nadie, desaparecen, sin embargo, eso no supone que el contenido sea aceptable. tambien se vende la teleindiscreta, la cuore, o el marca
  
  no creo que lo que ofrecen las revistas depago sea algo que no se puede encontrar fuera de ellas, o al menos, no en su contenido. las revistas de surf españolas estan muy bien posicionadas, un caso muy similar a los periodicos deportivos. ofrecen una dosis de "identidad surfera" reconocible a quien los lee; el marca a los del madrid, el mundo deportivo a los del barca y las revistas de surf, a los que precisan dosis extra de indetidad surfera, y ahi es donde entran los teenagers que solana mencionaba antes.
  
  es cierto que en internet hay cosas buenas y malas, como en los quioscos, en las librerias y en los supermercados... pero la cuestion no es esa, en mi opinión, sino en la forma de entender la informacion, de enfocarla, y tambien de presentarla
  
  a lo mejor la cuestion no es poner en duda la validez de las revistas surferas (y ya de paso de las peliculas surferas), sino de que las quehay estan enfocadas a un público muy concreto, y fuera de ese público, insisto, adolscente en su mayor parte, las personas de más edad,menos interesada en los cotilleos del mundillo, y con más capacidad crítica, las encuentran vanales, poco atractivas y con escasa capacidad para aportar algo realmente interesante...
  
  por último, nada es MÁS CIERTO en todo este debate, que lo que ha dicho solana, el arroz con bogavante de Nemiña. yo no sé si podré ir esos dias pero Niegà, si vas a Nemiña, por nada del mundo, dejes de ir a comerlo o lo lamentaras para los restos..

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  written on 21-Apr-2008

  SOLANAbeach says:

  jajajaj
  joe yo me acuerdo que nos salio por menos de 20 euros por barba con vino incluido y lo mas gracioso es que estabamos tan jartos de bicho que sobro y todo ....eso si, perry puede decir que yo hice todo lo posible por que no quedara mucho ;-)
  el bareto se llama Saburil

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  written on 21-Apr-2008

  Niegà [http://elniega.blogspot.com/] says:

  Sinceramente, veo la última S. Rule y la última 3sesenta y no veo donde está la comparación con el Marca, Cuore y demás. Voy a romper una lanza a favor de una, pero creo que desde que 3sesenta ha cambiado de línea editorial (hace 4 números) que ofrece una calidad semejante a las mejores revistas generalistas que hay por ahí (Australia Surfing World, Tracks...). Y que conste que diría lo mismo si yo no hubiera escrito en ella. Pero si alguien encuentra la historia de Meñakoz contada por sus pioneros, on un review de Tapia y su zona con los locales y Tony Butt o las entrevistas extensas a muchos shapers de toda España (y no solamente a los de siempre) por internet que me lo diga, que llego a saberlo y simplemente lo fusilo.
  
  Dos de arroz... marchando!!
  
  Niegà

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  written on 21-Apr-2008

  Perry says:

  Creo que en cuanto a la calidad nadie ha dicho nada. Es un poco como los videos de surf, se ha cambiado la tendencia de los últimos años de videoclip para realmente hacer una película con historia.
  Ahora muchos videos de surf cuentan algo, y no sólo se dedican a meter imágenes por los ojos acompañados de música cañera. Mola de vez en cuando, pero como las revistas, cansa.
  
  Lo mejor de este lunes es recordar el arroz con bogavante del Saboril. Solana decía: "Una tenacita más y ya termino" (Cotilleo del Tomate: Dejó la servilleta que parecían los restos de un accidente de tráfico)

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  written on 21-Apr-2008

  Willy Uribe says:

  ¿Será que nos hacemos mayores?
  Quiero decir que hace años que no somos el público al que van dirigidas esas revistas.
  Estaría bien leer la opinión de gente más joven...

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  written on 21-Apr-2008

  Perry says:

  Ostias! Willy me acabas de deprimir. Pero lo peor es que tienes razón! Quizás ese sería el principal motivo: Ya no somos el público al que van dirigidas las revistas de surf.
  En mi caso sólo llevo 4 años en ésto del surf, pero en aproximadamente 3 años que he comprado regularmente revistas he escarmentado y ya no compro nada a no ser que realmente haya algo que me interese (Puedo comprar una revista sólo por un artículo o una sección)
  
  Falcón, si andas por ahí dí algo que sois el futuro!
  
  Y si alguien puede darme 5 buenas razones para comprarlas, o comprar alguna que merezca la pena guardar, se agradece, que quizás yo no he leído lo adecuado.

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  written on 21-Apr-2008

  Néstor says:

  Las revistas, cada uno es cada uno pero desde mi punto de vista no valen la pena. Ni las leo ni las ojeo ni me interesan desde hace ya bastante tiempo, pero recuerdo haberme comprado alguna, ya hace, concretamente 650pts costaban de aquella.
  Con lo q costaban 10 revisas te costeabas unas aletas de body de las buenas. Creo que para el surfer de día a día que lo que hace es trabajar e ir a la playa no aportan nada...mucha propaganda de marcas q luego sacan trajes de neopreno a precios de locura y que si te rompen te tardan dos meses en reparartelo y aún encima mal reparado. Te dan dos años de garantia y si te echas todos los días lo unico que te dan es por el culo.
  Mucha ropita de marca, gafas de sol, tenis de ultima moda y poco del surf normalito, del día a día de ir a la playa, para que?. El tio que va todos los días grises en su coche a pillarse sus olitas después del curro no es su fuente de ingresos, eso no da dinero.
  Por el medio un par de viajes a Maldivas para recordar que somos amantes de la naturaleza, de los espacios salvajes y libres, luego una entrevistilla a un shaper hawaiano superfamoso que ninguna de sus tablas baja de 900e, mientras nosotros seguimos echandole solarez a la q tenemos.
  A pesar de todo ultimamente he picado con la Glide.

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  written on 21-Apr-2008

  Chill says:

  Cuando todos teniamos 13 y 14 años eramos consumistas de revistas, cuando como bien decis, solos las ojeabamos....
  Yo particularmente era forofo de forrarme carpetas con fotazos de olas en paises k ni sabia casi ubicar.
  Creo que con el tiempo todos dejamos un poco estas cosas y pensabamos en lo que realmente nos puede aportartar una revista.
  Seguramente todos nosotros no consumimos como antes, xo es cierto, que alguna vez, una revista cae al bolsillo porque tiene ese reportaje del viaje que te vas a pegar en un mes, o la entrevista a tu colega de pupitre en los años en k los dos forrabais carpetas.
  De todas formas si las revistas hubiesen bajado sus ventas lo hubiesemos notado.
  Y aunque la gente que piensa como Perry tiene toda la razón del mundo, los niños de 13 años siguen forrando orgullosos sus carpetas ( esto lo intuyo).
  De todas formas me ha parecido muy interesante el punto de vista de algunos de vosotros.

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  written on 21-Apr-2008

  KingMatt [http://rockandlong.blogspot.com/] says:

  Discrepo!!!!!
  
  El Jueves es insustituible. Perry, No lo abandones, El nunca lo haria.
  
  Es un tema muy debatido, y en el que cada uno tiene su opinion, como en todo, JEJE.
  Evidentemente, en 20 años, se han ido acumulando unas cuantas en casa. Pero hace tiempo que no soy consumidor, la verdad es que ''me estoy quitando''. Particularmente a mi, no me aportan nada que no me de Internet, Foros o Blogs.
  
  Como bien dijo una vez el Sr. Willy Uribe, y no puedo estar mas de acuerdo con el, en esos espacios virtuales, hay frescura, hay alguien que nos esta contando al instante, sus opiniones y sus vivencias, sus cosas de andar por casa, y eso, ((insisto, a mi)) me interesa, mucho mas que ver fotos de unos Pros a quien no conozco, pillando tubarracos de 3 metros en una playa paradisiaca que nunca visitare.
  
  Willy acierta de nuevo en que la gente de nuestra edad, no entramos en el segmento de compradores de las publicaciones de surf nacionales.
  
  Y la cuestion economica tambien es bastante relevante. Yo prefiero invertir en terminar mi coleccion de Asterix.
  
  Un saludo.

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  written on 21-Apr-2008

  albertob says:

  Una lanza a favor del papel de las revistas.
  
  Yo compraba la Surfer allá por principios de los 90, cuando Tom Curren aún ocupaba las portadas.
  Y aunque entiendo, y comparto las razones expuestas por Perry (incluso he contribuido en alguna de ellas), las revistas han ayudado a fijar los "lugares comunes" que los surfers comparten allá donde estén y sean de donde sean.
  Aprendimos, por ejemplo, a distiguir en un segundo y sin referencias geográficas entre todas las olas clásicas con sólo mirar la forma del tubo o el color del agua. Las revistas han producido horas y horas de charlas en los aparcamientos de las playas.
  
  Tampoco hay que olvidar el cosquilleo de orgullo de ver tu playa local en alguna de las revistas.
  
  En Internet existe un peligro de atomización de la información. Siempre vendrán nuevas publicaciones (offline o online) que sirvan para "homologar" y filtrar la información, que son importantes para la gente que aun está buscando referencias.
  
  De todos modos creo que el futuro está más cerca de Surfline que de la Surfer Mag.

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  written on 21-Apr-2008

  Niegà [http://elniega.blogspot.com/] says:

  Entonces... ¿por qué Surfline compró la revista Water? --> http://elniega.blogspot.com/2008/01/qu-pasa-c ... .html
  
  Yo creo que ambos medios son compatibles. De hecho, hace años que no veo una crónica de un campeonato en una revista de papel...Quizá, como mucho, algunas reflexiones/análisis al respecto, del tipo que puede ser leído mucho después del Cto. y sigue siendo interesante...
  
  Niegà

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  written on 21-Apr-2008

  albertob says:

  muy bueno el post y el debate Niegà.
  
  Exacto, los medios se complementan.

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  written on 21-Apr-2008

  Xabre [http://desdelaorillaxabre.blogspot.com/] says:

  Están locos estos romanos!! King, yo los tengo todos, aunque tu ya lo sabes.
  Las revistas son muy didácticas. Nos enseñan que tecnologias neoprenicas están mas avanzadas y en nuestro "capazo" playero por 300€. En cuanto al I+D de la costura escarpinica, en conjunción con el tinte del velcro del invento, nos revelan datos sorprendentes. Ej: el nuevo escarpín "pie de lagarto" de Ri Mul. te facilita el agarre en el momento de traccionar la tabla hacia en inside. Las nuevas tendencias en complementos, vienen este mes empujando fuerte con los nuevos "bañadores de rodilla" o "Knee short", el año pasado la moda era enseñar raja culera, este verano desmarcarte y no subas el bañata de las rodillas. Causaras sensacion yendo hacia la "shore" como los pingüinos.
  Las secciones de viajes están de enhorabuena. En Perth se a descubierto una nueva ola. Eneko se desplaza hasta allí para traerte estas espectaculares fotos. VALE, te dices mientras ojeas una foto en primer plano del nene entubado en una izquierda que recuerda mucho a Black Fellow, o a Pipe, o a El Quemao..... coño, si no veo mas que ola y guapo!!! Y que hay alrededor?
  Otro mundo son las encuestas. O mas bien el rollo de "yo digo una palabra y a ti a ver que se te ocurre".... pero por dios, que no somos niños!!!!!
  Luego esta la "competición". Para eso no estoy capacitado a hablar, ya que no se como se puede puntuar algo como el surf, la gimnasia rítmica, el patinaje artístico o la mejor tortilla...... Vamos anda ya!!!! la calidad de los textos es esperanzadora..... Ej: A tomar por culo esa ola(Surf Europe)
  Y los relatos, ¿donde están?
  Bueno pidiendo disculpas y alabando las almas penitentes que sigan manteniendo la ilusión por el próximo numero de cualquier revista...... me despido con una petición:
  QUE VUELVA THE LONELY MIND

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  written on 21-Apr-2008

  Miquel [http://xavisurfing.blogia.com] says:

  Tengo 28 años y llevo, aproximadamente, desde los 12 comprando y guardando revistas de surf también de skate, etc.
  A mí las revistas me han aportado mucho (dicho en "pasado perfecto"). Descubrí el surf gracias a ellas cuando no había internet ni una industria establecida ni apenas surferos, sobretodo en el litoral del este de la península. Debo decir que en su momento saciaron mi ansia de surf con conocimientos extraidos de artículos, de destinos surferos, acerca de lo que hacía la élite de este deporte, sobre material, sobre comportamiento...Información práctica y valiosa, fundamental para mí en aquellos tiempos y en aquél contexto.
  
  Hoy en día sigo comprándolas, quizas en menor cantidad, si bien es cierto que ya no me sacian tanto la sed. La experiencia (y lo digo humildemente) es valiosa y quizás encuentro que las revistas ya no me aportan tanto. Igualmente las compro si tengo ocasión.
  
  Es cierto que hay revistas muy basadas en Euskadi o en Hossegor. Es cierto que muchos trips a las Mentawaii en barquito se hacen cansinos. Es cierto que muchas veces salen los mismos y afotan los mismo (y lo digo sin ánimo de molestar, porque tb me gusta y respeto el trabajo que se hace). Es cierto que se abusa de publicidad, de patrocinio, de menciones... Pero... Todos lo sabemos, nadie va saslir engañado al comprar una revista de surf nacional porque ya sabemos lo que hay.
  
  Si es cierto que algunas revistas se ponen las pilas con nuevos enfoques, trips insólitos, reportajes originales...pero poco a poco. Sin duda creo que la salvia nueva que va entrando en las revistas se va a hacer notar.
  
  Unos años atrás iba un poco flipado con las marquitas, las pegatinitas que contemplaba y consumía gracias a las revistas, pero gracias a ellas también reconozco casi cualquiero ola o surfer "mítico" al ver cualquier foto.
  Gracias a las revistas (y a internet) también he conocido lugares y a gente muy maja.
  
  A día de hoy, las revistas no me parecen tan caras viendo como está el euro (aunque no sé si sería capaz mi bolsillo de soportar 10 ejemplares mensuales, eh tiet) de hecho un triste cubata te cuesta casi el doble de lo que vale una. Sí hecho de menos más y mejor presencia de contenidos basados en la costa este, caras nuevas y artículos con un texto más cuidado.

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  written on 21-Apr-2008

  michi says:

  ola !!
  
  Las revistas de surf de pago tienen el formato conceptual acabado.
  
  Coincido en la idea.....Aportan la misma vision del surf desde que empezé hace 19 años, solo que ahora stoy más cerca de los 40 que de los 20.....
  
  Faltan ideas y enfoques de la dura realidad del surfista de invierno, tan alejada de las exóticas playas indo-polinésicas y fantuosos barrels.
  Ni si quiera te aportan algo tan mínimo como reparar un toke a una tabla, ...y por no hablar de todo ese glamour-cliclé de los surfistas profesionales y las prestigiosas marca$$$..jajaja... del que hay hectareas impresas.
  
  La ultima vez que leí una Tres60 me pille un cabreo enorme.Un articulo llamado "Grano y Paja". Por qué no hay shapers locales?.
  Me parece que no investigaron mucho y las razones expuestas no me convencieron. eso si...mucha paja mental y poco grano para un aguerrido surfista de invierno, de la vulgar clase media, de esos que conducen utilitarios aburridos, pagan hipotecas e impuestos y que probablemente nunca viaje a indonesia o polinesia con su amigo el Duieguinis...jajaja
  
  Nos venden sueños caros y alejados; de la fría realidad del surfista Iberico.

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  written on 21-Apr-2008

  Carles [http://carlescarrera.blogspot.com] says:

  Es más, yo como nuevo en el mundo del surf, viendolo desde fuera, sin prejuicios, añadiría que hay muchas contradicciones en las revistas de surf. Se habla mucho del espíritu surfero, de la libertad, del purismo, pero a la hora de la verdad sólo hay anuncios espectaculares, olas espectaculares, playas espectaculares y surfistas como los que nunca vas a llegar a ser ... en fin

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  written on 21-Apr-2008

  Perry says:

  Creo que aparte de la publicidad, las revistas de surf están llenas de "Ciencia Ficción" para el común de los surfistas. Viajes y olas imposibles y muy poco de "andar por casa" con algo que se pueda realizar cualquier fín de semana.
  
  Creo que ahí radica el éxito de los blogs, porque cuentan cosas que suceden todos los días a gente corriente.

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  written on 21-Apr-2008

  Niegà [http://elniega.blogspot.com/] says:

  Por alusiones:
  -Xavi, sí, es un pastón... allá cada uno con sus aficiones.
  -Michi, lamento haberte causado un cabreo tan grande. Si te sirve de consuelo yo también soy un aguerrido surfista de invierno de la vulgar clase media, y cuando he viajado a Indonesia ha sido a costa de muchos meses de ir ahorrando. El resto de lo que pienso sobre lo que has escrito prefiero callármelo.
  
  Niegà

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  written on 21-Apr-2008

  VMA says:

  Bueno,el exito de los blogs surferos no lo es tanto.No hace falta hacer un master en comunicacion para ver que la mayoria de los que poblan y opinan,como en este caso,estos blogs,suelen ser los mismos,mas algunos pocos foraneos.De ahi que eche de menos fotos mas globales,donde todo tipo de gente se daba cita,ya que los que han perdurado y los blogs tienden a ser un circulo mas concreto,con opiniones bastante iguales.
  En cuanto al tema de revistas,pues volvemos a lo mismo.Es una discusion repetida,pero con algunos mismos jugadores y mismas bazas.Creo que por las razones que se estan dando,muchos no han ojeado una revista desde hace tienpo...Y vamos,se dice lo de siempre.
  Que si publicidad...la prefiero,siempre que sea con buenas fotos,a que la revista cueste 10€.
  Que si los viajes...realmente querriais una revista con fotos totalmente locales,100x100 de aqui,con gente sin nivel surfeando?seguros?porque hay un par de gratuitas asi...Un termino medio si que estaria bien,pero ahi llega el problema de que el nivel medio de surf en España es bastante bajo,y si quieres buena accion(que no otro tipo de fotos),pues tendran que tirar de los mejores.
  Que si vascos...sin ser del pais vasco,admito que a veces hay un excesivo vasconismo en las publicaciones,vease ultima 360,pero tambien creo que en el fondo son los que mas se lo curran y los que mas se mueven,generalizando un poco.
  Que si los fotografos...todas las revistas del mundo tienen una serie de mismos colaboradores,que normalmente suelen ser por su calidad.Es logico que hagan un circulo y no acepten las fotos que yo hice el domingo con el movil.
  Que si ahora con internet...se ha demostrado que en absoluto una cosa no quita a la otra,sencillamente se complementa.No vere un reportaje completo de un buen fotografo determinado en internet,y no me enterare de mil cosas al momento en una revista.
  Que no regalana dvds...bueno,por pedir que no sea,jeje.
  Que si hay gratuitas...si,en todos los paises hay unas cuantas,pero aun no he visto ninguna que realmente supere a una de pago.Eso si,me alegro de que aun asi las hayan!
  
  Luego siempre se nombra la Surfeurope como referencia(por no hablar de la TSJ,la tan aprecida en los circulos mas puretas),pero ahi si que realmente se repiten las mismas caras,algunas ni europeas,los mismos marcos,y con textos enfocados a quinceañeros.
  No se,viendo el resto de revistas en Europa no creo que las españolas esten demasiado atras,mas bien al contrario.Y creo que les queda muchisimo por mejorar aqui,eso seguro,pero mas bien por otros caminos que no tienen mucho que ver con lo que se han mencionado aqui.

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  written on 21-Apr-2008

  Falcon says:

  Perry no dudes que ando por aqui jaja siempre lo hago todos los dias miro a ver si habeis posteado algo nuevo.
  
  Para los que no me conozcan,18 años cumplidos recientemente, creo que estoy metido totalmente dentro de esa clase de publico al que van dirigidas dichas revistas."Exceso de Publicidad Directa" totalmente de acuerdo contigo Perry, tengo contado las paginas de publicidad de varios tipos de revistas y ocupan gran parte del contenido, cosa que no me gusta nada.Aportar a mi sinceramente no me aportan nada,salvo casos puntuales ( a veces publican apartados interesantes ).Tambien tengo que decir que yo he dejado de comprarlas hace ya tiempo...las considero caras y para enterarme de las cosas meses despues lo miro en internet.Y admito que en cuanto tengo la oportunidad de mirar una ( de amigos etc ) no lo dudo y me las miro de arriba abajo jaja.
  
  Y que conste que respeto a toda la gente que trabaja en las revistas como Niegà,que estoy seguro que da todo de si por escribir textos buenos y publicarlos,al igual que vosotros los que participais en este blog, ya que con los textos que poneis me haceis pensar y replantearme muchas cosas...que a estas edades vienen muy bien jaja.
  
  Un saludo

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  written on 21-Apr-2008

  Pedrua says:

  uummmmmm.... yo también creo que ese debate llega un poco tarde... es mas me suena un post parecido hace ya muuuucho tiempo en el ya mítico foro de alp... je je
  
  Entonces creo que argumente que las últimas revistas locales de pago que había comprado y “leido” se habían quedado en el avión, en un viaje a canarias… una a la ida y otra a la vuelta y no precisamente por descuido.
  
  Sin embargo y aunque creo que todavía nos queda un laaaaaaaargo camino por recorrer… si que a día de hoy pienso que algo esta cambiando…

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  written on 22-Apr-2008

  Perry says:

  Gracias Falcón, por lo visto, para la Nueva generación de surfistas, la principal razón es la económica, y que no os aportan nada ya que manejáis internet como una fuente de información directa, jejeje.
  
  Menos mal que tenéis cabeza los que sóis el futuro...

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  written on 22-Apr-2008

  maxnemo says:

  Estoy de acuerdo con:
  Perry. La mayor parte de sus 10 razones me parecen acertadas, y el hecho de que las revistas de surf continúen vendiéndose, no invalida esos 10 argumentos, con los que además, una buena parte de los comentaristas de este foro están de acuerdo si atendemos a lo escrito.
  Estoy de acuerdo también con Niegá y con Albert B. Publicaciones escritas y de Internet están, al menos por ahora a complementarse. Internet ha provocado en los medios surf, como en los demás, una apertura del mercado, una ruptura de la situación de monopolio de la información en manos de pocos medios. El hecho de que aun hoy mantengan el mismo precio y un perfil de contenidos muy similar confirma que se trata de un mercado poco dispuesto a pelearse con los competidores. Internet está cambiado esto, y lo cambiará aun más. Que surfline compre water no significa que quiera apostar por los medios escritos, también puede significar que quiera amortizarlo, o simplemente, apostar por la complementariedad de esos dos mercados.
  Estoy de acuerdo con willyuribe. No sé que me da que la mayoría de los que participan en el foro hace ya una temporadita que no son teenagers ávidos de hazañas surferas y de catálogos de ropa. Esto, lo de los catálogos y la publicidad, es común a todas las revistas, de todo tipo, hasta los semanales de los periódicos de más tirada se convierten cada domingo en muestrarios inacabables de moda. Esto también es inevitable para lanzar una publicación con unas características mínimas. Niegá sabe que solo con lo que se ingresa con las ventas de una revista de surf sería imposible editar una publicación así, tendría que ser más modesta y pequeñita. Y por otro lado, las marcas hace ya también bastante que se han convertido en otra cosa distinta a pequeñas compañías de surfers que querían vivir de eso. Los tiempos de “Only A Surfer Knows The Feeling” ya han quedado atrás, y hoy, todas las gordas, se venden en el corte inglés y venderían churros en vez de ropa surfera si eso les diera pasta.
  No puedo estar más desacuerdo con Michi. La edición de un revista es cosa de sus editores y de sus autores. Yo puedo no estar (en algo) de acuerdo con la lista de shapers de Grano y paja, pero dos cosas son claras; la lista que han publicado es exhaustiva, representativa y bastante completa. Teniendo en cuenta que un artículo en una revista es eso, un articulo y no una tesis doctoral para investigar 3 años, creo que Grano y Paja es bueno; objetivamente está bien escrito, bien planteado es completo, y sobre todo, es interesante, y en mi opinión, es un buen ejemplo de la forma de hacer periodismo surfero. SI la dirección de la revista decide editarlo, y con criterios objetivos y profesionales, el trabajo es bueno, nos puede no gustar, pero no me parece justo decir que la investigación ha estado mal hecha.
  ¿Hay mercado para mantener una algo que solo contenga historias de aguerridos surferos locales de invierno con sus hipotecas, sus playas, etc?

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  written on 22-Apr-2008

  SOLANAbeach says:

  de acuerdo con Kingmatt ...al jueves ni lo mentes, ok????jajaja
  
  hombre estoy de acuerdo en que las historias no son el dia a dia....creo que un programa como el de operacion truño triunfo xq todo kiski se sentia "rosa de españa" y flipa con ser cinderella men un dia en su jodida historia del dia a dia....
  
  las historias de me fui con 4 pavos a angola y ademas pille olas guays por 4 duros y todo fenomenal es ficticio.
  
  -la logistica de los visados
  -a disposiciond e poder cogerte vacaciones cuando cae el swell de tu vida en casa dios
  -los satelites que tienen provados para per todo eso
  -el tener traductores, medicos y fotografos guays
  vamos....muchas cosas mas,que un tio de a pie , como la mayoria de nosotros, mundanos hipotecados hasta las cejas con fios y demas....no puede hacer
  
  como ya habia comentado, creo que literatura surf nacional va dirigida a un teenage-king-of the -grooms y si sigue ahi es porque vende.....
  
  sigo pensando que los periodistas solo saben escribir8 y digo solo xq eso es complicado !!!) ah!!! y añado...no todos
  
  larga vida al surf-blog-roll chic@s.....larga vida al surf-blog-roll
  
  Solana-san

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  written on 22-Apr-2008

  GON says:

  Las revistas me entretienen, me gustan, pero en mi opinión.
  son carisimas.
  
  En cuanto a si aportan algo... entretenimiento seguro, aunque en mi opinión muy limitado. Lo que tardas en ver las fotos,comentarlas con el amigo y entrar un poco más motivado al agua.
  
  Yo concretamente creo que leo menos del 20% del texto de una revista de surf. Cada uno con sus aficiones pero si se trata de leer con el dinero de dos revistas te compras un libro.
  
  No son cercanas. Prefiero mil veces leer los blogs de mis amigos, por ejemplo. y
  
  Internet las ha desbancado bajo mi punto de vista. Gratis, videos, fotos, eliges el tema, el lugar, si quieres ver pros, free surf, tu haces tu revistas y tu pones tus comentarios. Los campeonatos en directo...
  
  Creo que estas revistas se venden mas y mejor entre la gente más joven, o por lo menos yo las compraba más y eso que tenía menos pelas aunque tb no existía internet...
  
  Por ultimo Perry vuelve al jueves por Dios! un saludo. Da gusto ver que la pagina está tan animada.

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  written on 22-Apr-2008

  pacotwo [http://www.pacotwo.com] says:

  Hola!! bonito post.
  Voy a dar mis argumentos como defensor acérrimo de las revistas, y siempre teniendo en cuenta que soy un enfermo de internet. Mi primer curro después de la universidad fue en el extinto portal surfobsesion, así que defiendo internet como el gran medio de comunicación de masas, pero creo que las revistas aún tienen vigencia en el mundo editorial.
  
  
  1) Sin publicidad no hay revistas, así de claro. No entiendo porque la gente siempre critica el exceso de publicidad en las revistas de surf, pero no se queja de la invasión publicitaria que sufrimos en todos los ámbitos de la vida. A mí por lo menos la iconografía-publicitaria surfera me agrada a los ojos...bastnate más que un anuncio de Ariel.
  
  2) Ahí estoy bastante de acuerdo, y eso que estoy echando piedras contra mi propio tejado...pero no es una cuestión de ubicación geográfica de las revistas. Lo que es una realidad que Euskadi hoy en día es una gran potencia surfera a nivel europeo, y eso tampoco se puede obviar.
  
  Ahora bien, entiendo que a un gallego o a un gaditano les fastidie ver casi siempre a los vascos en las revistas y no a los suyos.
  
  3) No estoy de acuerdo. Con esto no digo que no tengan que estar abiertas a introdocir a gente nueva, pero hay que tener en cuenta que las revistas tienen que contar con una red de colaboradores casi fijos, porque hay una relación de confianza y de interés entre ambas partes.
  
  Más allá de esto, también hay que decir que a día de hoy en españa habrá unos 10 fotógrafos (+-) que nos dediquemos a esto. Creo que en ese sentido merecemos un respeto, porque las cámaras de 3000ypico euros y los objetivos no se pagan solos...
  
  
  4) Eso apenas ya ocurre. Por ejemplo casi no se da cobertura a los campeonatos en las revistas.
  
  5) Estaría muy bien que nos regalasen un DVD cada vez que compramos una revista...y también una barra de pan. En ese sentido creo que en su día nos acostumbraron mal.
  
  No olvidemos que cuando vamos a comprar una revista vamos precisamente a eso, a por una revista, todo lo que venga extra no es exigible por parte del comprador. De todas formas, la pelota está en le tejado de las marcas, que son las que suelen pagar esos DVD,s.
  
  6) Por supuesto que lanzarse a publicar una gratuita es digno de admiración. Me quito el sombrero antre emprendedores como el negro, rascón y los de cutback....pero no son ONG´s. Creeme que su intención no es perder dinero y ojalá les vaya de puta madre.
  
  En cuanto a que sus contenidos son iguales o mejores que las de pago...sinceramente, con los pocos medios que tienen lo hacen increible, pero no creo que lleguen a la altura de las de pago.
  
  7) Esto ya depende de cómo le guste viajar a cada uno. Para mí una de las partes más atractivas de un viaje son los preparativos desde internet...la incertidumbre, la exploración, etc...si prefieres ir a tiro hecho es otra opción. También creo que el respeto a los locales es algo a tener en cuenta.
  
  En cuanto a que siempre viajan los mismos, lo llego a entender. La historia es que en este país no abundan los surferos de nivel alto con disponibilidad laboral y dinero para viajar.
  
  8) A mí si me aportan y nunca faltan en mi baño.
  
  9) Yo creo que internet es el complemento perfecto para las revistas, por eso las revistas se tienen que adaptar a esta nueva realidad.
  
  10) Se nota, se nota...
  
  Un saludo!!

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  written on 22-Apr-2008

  Libo says:

  bueno, yo rompo una lanza a favor de la ultima 360 con el especial de olas grandes !!, la verdad es que hay numeros que son totalmente prescindibles y hay otros que estan muy bien y me apetece comprarlos, la cuestion monetaria es cosa de cada uno ,pero al ritmo que estan hoy los precios me parece aceptable, cuando por lo menos me entretienen un par de horas y un cubata me lo bebo en cosa de 10 minutos, yo no llego al ritmo del niega pero cualquier publicacion que veo algun articulo que me puede interesar sea extranjero o nacional lo compro estoy supscrito ala TSJ y lo mismo..hay numeros que me encantan y otros que no tanto ... , y lo mismo con la glide. En fin que numeros buenos los hay en casi todas las publicaciones y a mi a dia de hoy si me aportan , cada uno sabra lo que busca.

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  written on 22-Apr-2008

  Perry says:

  1. El brikidans!! (Mierda, la costumbre...)
  
  Bien rebatido, tranquilos que El Jueves sí que me aporta y tengo algún número guardado...
  Además es como una tradición familiar, que nos viene de mi padre (como la colección de Astérix, que sólo me falta el tomo "La Residencia de Los Dioses", que está en casa de mi abuela.)

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  written on 22-Apr-2008

  Runman says:

  Como viejo que soy, las revistas me han cansado hace ya tiempo, pero todas: de la Tres60 a los mitificados Paths o Journals...
  De todas formas, falta el dato clave para ver si el declive es real o es solo la percepción de unos añejos de "vueltadetodo", cuántos ejemplares vende la Rule a la Tres60??
  Por último, dos impresiones propias:
  1) internet como medio para informarse del surf español esta sobrevalorado, el nivel medio de los blogs es muy-muy bajo y de las webs es regular (hay algunas buenas, pero no salen del cantabrocentrismo, vascocentrismo o canariocentrismo)
  2) en las revistas no hay vascocentrismo, sino un reflejo de donde hay mas surfers y -sobre todo- mas fotoperiodistas...
  Me encantaría que las revistas sacasen la "escena" surfera de Razo, Doniños, los Quebrantos o Playa España, pero si ni Dios saca fotos de las sesiones de allí mal nos vamos a enterar. Y con lo que pagan (pueden pagar) las revistas es lógico que Pacotwo o que Willy se queden sacando fotos cerquita de casa.

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  written on 22-Apr-2008

  jose says:

  sera lo que dice willy q estamos mayores y estas revistas estan orientadas a gente joven??creo q no...aqui en galicia creo que no se trata de eso..
  pacotwo...te respodo..
  1-me quejo de la publicidad porque pago por ella y tengo derecho a quejarme de tener que pasar 20 paginas para empezar a leer algo interesante....la tele vive de la publicidad...y tu no cambias de cadena cuando te ponen anuncios y te jode un poco??'pos lo mismo
  antes mismo numero de paginas y menos publicidad.
  2-no me fastidia ver siempre vascos y no a los mios......no es envidia ni fastido.....el ultimo tres sesenta me encanta y son los de siempre...tanto cuesta entender esto??...ltal vez os moleste a vosotros llenar vuestras paginas con gente que no os importa??..lo mismo nos pasa a nosotros al leer las vuestras...nos sentimos un poco como que vosotros sois el surf en españa y el resto no existe......lpor lo que leo tu siguiente comentario seria..pues haceros una revista..........y yo te diria ..ya..
  lo que yo busco en una revista es informacion util,no la vida de uno o de otro.....me interesan sus vivencias,experiencias y todo lo que me pueda aportar algo...
  3-vives de eso....normal que defiendas lo tuyo....mi repeto..........hay gente q saca fotos y cuenta historias que si nos interesan por aqui...... porque nunca se publica nada de ellos..aun cuando os envian fotos y reportajes interesantes???...eso da que pensar...no os interesa..no quereis....quereis seguir con lo de simpre..y lode siempre no nos interesa a nosotros-...
  4-la infacion al minuto en internet...la revista me da igual que me lo cuente tarde si me lo cuenta bien....
  5-no me regaleis nada......no me quiteis las 20 paginas que dedicais a publicidad...
  6-que no llegan a la altura??.....en que altura estais vosotros??..llegais vosotros a la altura??con quien os comparais??
  7- totalmente de acuerdo el que quiera una guia de viajes que se la compre....
  pero hubo reportajes en los que parecia que nos estaban tomando el pelo..........
  8-algo aportan..........si....algo aportan....vale ese algo 4,80?
  9-que se complementen ..
  10----se nota mucho...
  
  enhorabuena por la ultima 360 NIEGA
  
  JOSE.

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  written on 22-Apr-2008

  THuRStoN [http://www.conceiro.com] says:

  Boah, esta discusión ya la he visto antes. Yo me coloco en el grupo que menciona Willy Uribe, off-target del ámbito de las revistas surferas.
  
  Ciertamente, para el surfer de a pié que se mete de continuo, no hay demasiado aporte o aliciente para gastarse lo que cuesten.
  
  Chicas reef? Viajes a spots del índico secretos de los q no vamos a revelar el nombre, secrets de la cornisa para privilegiados?, más publicidad?, no sé lo que digo poco aliciente. Además si hay algún tema de interés, no puedes discutir directamente como se puede hacer en un blog.
  
  Y me he leído unas cuantas, la Tres60 comencé a leerla desde el número 19, alguna Surfer Rule, un par de Glides, la Surfer (sobre todo los collector Edition), Riptide (australiana, cuando le daba al corcho) <- esta="" igual="" la="" _comprarc3ad_a="" ahora="" _sc3b3_lo="" por="" las="" fotos="" y="" calidad="" de="">
  
  No sé yo hace muuuucho tiempo que no compro una ya. Y la verdad como surfer, no creo que me pierdo mucho.
  
  No sé, hoy en día prefiero mil veces optar con algún libro sobre la materia, mucho más recomendable.

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  written on 22-Apr-2008

  pacotwo [http://www.pacotwo.com] says:

  Hola Jose.
  No voy a entar en el juego de responder cada una de tus afirmaciones una a una. Cada uno tiené su opinión y punto. No vamos a llegar a ningún lado.
  
  Sólo un par de cosas.
  Me tratas como si yo fuese parte de una revista o sólo publicase en las de pago. Te equivocas, colaboro con la natural, surfer rule, 3sesenta y con quien haga falta con tal de salir adelante.
  
  También comentas que "tal vez os moleste a vosotros llenar vuestras paginas con gente que no os importa".
  
  Si supieses la de veces que he ido este invierno a Cantabria a sacar fotos...y todo por no sacar a los vascos de siempre. Creeme que dos horas y pico de viaje, gasolina, autopistas, incluso una multa de cientoypico euros (culpa, mía) joden mucho. Encima llegas allí y ha saltado el viento y se te jode el día.
  
  Deberías hablar con más conocimiento.

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  written on 22-Apr-2008

  VMA says:

  Mucha de la gente que critica,al final del post admite que hace mucho tiempo que dejaron de comprar y ver revistas...Se nota,porque algunas de las criticas que se hacen estan totalmente obsoletas.
  Luego se menciona siempre las mismas que se salvan,la Path,TSJ,Glide...eso denota que la mayoria de estas criticas vienen de un mismo sector,digamos.
  No creo que con internet hayan decaido las revistas,mas bien lo contrario,en España han mejorado bastante en los ultimos años.Pero si realmente lo que no le va a alguien es el surf actual y se centra mas en lo mitico,y les gusta ver fotos de medio metro accesible y no una foto de un tubo grande e impactante,pues ahi erradica el problema.Son los ojos que las miran,no internet,la publicidad o que no den dvd.Si,Willy tenia bastante razon.
  De todos modos estoy con Pacotwo.

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  written on 22-Apr-2008

  maxnemo says:

  Respecto al ultimo post de pacotwo, no puedo estar más de acuerdo

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  written on 22-Apr-2008

  tigredegros says:

  Hola , veo sentimientos de todo tipo en este foro tan potente. Gente nueva en esto del surf , gente vieja también , gente del medio y surferos con ganas de debate , personalmente me identifico con Pacotwo en muchas de sus apreciaciones y creo tan importante la red como el papel , son totalmente compatibles , lo mismo que las revistas de pago como los gratuitos , en los que veo muchas similitudes aunque al final la "Pluma" es la que dicta sentencia.
  Al igual que en las drogas , por ejemplo , debe de haber variedad (espero que nadie se sienta ofendido por el simil que voy a utilizar) ó es que por existir las drogas de diseño , la peña tiene que dejar de fumar porros.
  Buen debate

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  written on 22-Apr-2008

  Niegà [http://elniega.blogspot.com/] says:

  "...ó es que por existir las drogas de diseño , la peña tiene que dejar de fumar porros."
  
  Je, je... la mejor frase del debate con diferencia. Creo que el símil es muy acertado!!!
  
  Niegà

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  written on 22-Apr-2008

  michi says:

  Esta calentito el debate,,,jejejeje
  
  A mi me podeis decir lo que querais.. pero que el articulo del niega era bueno. puffffffffffffffffffffffffff.
  maxmeno, no hace falta una labor de investigación de 3 años ni mucho menos, en la peninsula iberica hay como 200 shapers anónimos ibericos que con poco, hacen mucho y son unos virtuosos. Por qué no entras en maesitos u otros foros y me cuentas??? El repaso de los talleres fue representativo pero barrian para casa que daba gusto (poca objetividad) y no me aportó nada sus comentarios. bueno....jejeje...el jefe de full and cash estuvo sembrado y reconozco que me he reido un poquillo, con sus perlas...
  
  Lo siento por los defensores de las revistas pero estos medios de comunicación tienen que evolucionar bastante para justificar su precio. son caras para lo que aportan y enciman solo cuentan perspectivas sesgadas por los anunciantes y editores.
  me gustaría hacer una pregunta: Este debate tendria cabida en una revista tipo surfer rule, tres60?
  
  Vuelvo a que la fria relidad del surfer iberico esta muy alejada de todos los topicos que nos quieren vender en estas publicaciones ... o por lo menos, la realidad que percibo yo
  y algunos articulos de estas revistas están bien pero se lo tienen que currar mucho más o se las comerá internet.
  
  el formato catalogo,viaje,campeonato, pro ha muerto y si por lo menos se fijaran en revistas como la surfing magazine.....
  
  un saludo para tod@s.

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  written on 22-Apr-2008

  VMA says:

  Si se fijaran en la surfing magazine verian que el formato catalogo,viaje y pro esta mas vigente que nunca.Sencillamente los viajes son con mejores fotos que antes (ya no es solo un primer plano en accion y un retrato primer plano sonrisa),y pros,mas que nunca!para bien y para mal,en la Surfing es lo que hay,eso si,con textos mejorados,seleccion de fotos buenisima y buena maqueta.Lo de campeonatos ha muerto en todas las revistas.
  Si es que en serio,hay mucha critica que sigo pensando que viene de gente que hace tiempo que dejo de ver revistas...

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  written on 22-Apr-2008

  pacotwo [http://www.pacotwo.com] says:

  Muy de acuerdo con VMA que Surfing se está convirtiendo en referencia a seguir. Lleva un par de años sacando números muy buenos, y más aún que han fichado como editor de fotografía a Pete Taras (Ex-transworld). Eso sin mencionar al plentel que tiene de fotógrafos (Hump, Lawrence, DJ Struntz, Filndt, que por cierto este último se ha insatalado en Europa)

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  written on 22-Apr-2008

  Niegà says:

  Michi, el objetivo de Grano y Paja, como ponía en la intro, era doble:
  (1) Intentar averiguar por qué cuando los talleres implantados traen un shaper de fuera parece que las tablas tengan que ser mejores que cuando las hace su shaper local.
  (2) Y cómo ven los talleres reconocidos la entrada del producto chino (tupperwares y no tupperwares).
  
  El reportaje no iba sobre los pequeños shapers underground que empiezan, o que llevan años trabajando a la sombra. Cierto es que entrevisté a alguno, pues la oportunidad era buena, pero ese no era el objetivo de Grano y Paja. Lo de Maesitos y otros foros/webs/shapers que tu comentas, no encajaba con el objetivo del reportaje, por eso se dejó fuera. Ojalá que sea para otro artículo por que es muy interesante...
  Y si la parte gallega se quedó corta no fue por falta de investigación: realizé 3 entrevistas más a personas de Galicia relacionadas con el mundo del shape y las tablas y más tarde las 3 me llamaron (por separado) para decirme que no querían que la entrevista saliera en el artículo... y así lo hice.
  
  Niegà

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  written on 22-Apr-2008

  maxnemo says:

  a ver, apoyo la mocion de niegá, la frase de las drogas de diseño es la mejor, y tambien me parece que la surfing est´amarcando un camino
  
  por otro lado, michi, estoy seguro de que hay doscientos surfers anonimos, o mas, en toda españa, pero no me parece viable seleccionar a los 200... va a acabar pareciendo que a mi me paga la 360 para defender el articulo en cuestion, y estoy seguro de que la revista y niegá saben defenderse solitos, pero es que la crítica no me parece justa. insisto en que el articulo es consistente y riguroso, aunque vuelvo a decir que yo no estoy necesariamente de acuerdo con la lista de shapers que salen...
  el contenido es correcto, para mi gusto, las entrevistas están muy bien hechas y el resultado es interesante, es un punto de vista profesionalmente bien hecho, asi que yo creo que es válido...

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  written on 22-Apr-2008

  clau [http://www.contraola.com] says:

  yo soy de los que casi no compran revistas .salvo algun especial fotografia y alguna cosa mas que me interesa por ahí ,
  el desinteres ha sido proporcional a la llegada de internet, esa inmediatez, el poder escoger, el no tener que tragar tanta publicidad (que por supuesto que es necesaria) y ademas el poder ver cosas de mi entorno sin tener que estar viendo siempre a los mismos me ha hecho ir abandonando el papel y cambiarlo por la pantalla
  ojo! eso no quiere decir que cuando cae en mis manos una revista no la lea, publicidad incluida que tambien me interesa (ya se encargan los de reef de que me interese,ja,ja) en serio ,la publicidad tambien aporta cosas interesantes : buenas fotos en muchos casos y alguna novedad en otros, lo que nunca soporté es que en medio de un reportaje te claven una pagina de publicidad , es algo que deberian de cuidar
  despues de todo esto: las razones que da Perry son ciertas casi al 100% pero creo que las revistas deben de existir y con un poco de suerte mejorar...sobre todo en el precio!
  un saludo
  clau

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  written on 22-Apr-2008

  SOLANAbeach says:

  ...lo peor de todo no es que te metan publi en medio de un reportaje...lo peor es que te corten una seccion de una ola y el tio que esta aciendo un hang5 o un cutback tenga una pata en la oja de la derecha y la punta de la tabla en la oja de la izquierda!!!!
  la fotografia puede ser buena pero la edicion descuida a veces cosas asi que me sacan de quicio

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  written on 22-Apr-2008

  Perry says:

  Buff!! Después de leer casi 50 comentarios ya no sé qué decir...
  
  He visto el artículo de Niegá y me parece bueno, y con mucho trabajo de campo; vale que no están todos los que son. Pero son todos los que están (Ya te diré quién es el mejor shaper de Galicia, mira en la pestaña de Zorlak Surfboards jejeje)
  Por otra parte no es lo mismo un shaper que alguien que hace tablas ocasionalmente. Y eso sería materia para un artículo en plan: "Hazlo tú mismo"
  
  Y por último quiero que quede claro que en Oeste participamos varias personas y que este post ha sido realizado con las contribuciones de todas ellas.

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  written on 22-Apr-2008

  Xabre [http://desdelaorillaxabre.blogspot.com/] says:

  Bien por los tres gallegos ocultos........... Enhorabuena.

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  written on 22-Apr-2008

  Alex(galeguiño en el exilio) says:

  Ke pasa perry!! wapisima la pagina chicos! perdonad ke no me haya pasado antes, pero entre que me he quedado sin conexion y tanto viaje no hay manera(de hecho le dare en breve la extrema uncion a la mia)...me vais a perdonar que no me haya leido todos los comentarios, que estoy embarcao y en cualquier momento tengo que salir pitando, pero tio CUANTA RAZON TIENES!!! además, pasa algo parecido con las de naútica, con la salvedad de que al menos como catálogos para quien tenga el montante pa comprarse una chalana son de cierta utilidad...cosa que no se puede decir de las de surf....somos guays somos radicales, o sea, y poco más; que penita. Lo del vasco centrismo es impepinable, la publicidad, todo...y para el surfista de a pie, el que no se va los findes a bali ni esta especialmente enteresado en aparentar ser la reina del mambo rien de rien...y como soy un poco capullo me voy a saltar lo de los nombres para salvar una, la glide; solo 2 numeros al año, que penita!

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  written on 22-Apr-2008

  jose says:

  hola pacotwo soy jose
  estoy de acuerdo q cada uno tiene su opinion y no hay que entrar en mas polemicas.....te hablo desde el respeto q me profiere tu trabajo y me imagino la dedicacion q eso conllleva......
  me dirijo a ti como si formases parte de las revistas ,porque en tus palabras nos desmereces al decir que lo que nos jode es no ver a los nuestros en las revistas,eres mas sutil,dices nos fastidia, cosa que me gusta menos aun y en tus palabras interpreto que te incluyes como parte de la revista,y alguno de tus argumentos no me convencen,por eso te expongo los mios,y porque tu comentario fue el unico que me hizo reaccionar,el resto los lei sin mas......:tal vez haya malinterpretado....
  hablo desde el conocimiento de cualquier lector ,se lo que me gusta leer y lo que no,nada mas y me limito a responder de la misma manera en que tu lo haces,enumerando razones,quizas si con un poco de ironia pero no con maldad.....
  lo unico que les pido a las revistas en mi comentario es mas informacion interesante,por mi parte es lo que necesito para justificar esos 4,80 ...
  un saludo
  jose

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  written on 22-Apr-2008

  michi says:

  ola oestian@s !!!
  
  Lo primero...disculpas por si mis pequeñas opiniones han herido algún sentimiento. No era mi intención hacer criticas destructivas.
  -Perdón, Maxnemo
  -Perdón, Niegá.
  
  Me gustaria expresar que Niegá tiene un gran Blog e indiscutiblemente con todos sus conocimientos surfisticos, podria escribir la gran enciclopedia mundial del surf. Solamente no me gusto su artículo, en este debate se habla de revistas y como creo que soy libre de expresar mi opinion, pués, ...la expreso.
  Otra cosa Niegá ... en tu blog, en la entrada relacionada con el dichoso artículo.... pones lo siguiente:
  
  El objetivo del reportaje era doble:
  -Averiguar por qué a pesar de tener a shapers con muchos años de experiencia a cuestas, parece que lo que viene de fuera sea mejor.
  -Reivindicar nuestra cultura del shape.
  
  Esos shapers, glaseadores, lijadores ,pintores y diseñadores que pueden estar en cualquier sótano, garaje o habitáculo son la cultura moldeadora de este país y si fuera mi revista...yo les dejaria que hablaran, seguro que no se cortarian ni un pelo a la hora de opinar y derrumbarían falsos mitos del mundo del surf comercial
  La vida sigue...jejeje.. y me tengo que joder doblemente. Saber que existen los bra boys es una putada, pero mayor jodienda es saber que en Galicia no se puede surfear en bañador.
  
  Un abrazo desde la Galicia Canibal da matanza do cocho.
  michi
  
  
  
  
  
  
  
  .....

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  written on 22-Apr-2008

  koko [http://www.alaplaya.com] says:

  ufaaaaaaa!! vaya tema! me encanta!
  Perry, lo primero decirte que tus 10 razones me parecen muy acertadas, quizás habría que puntualizar un poco mas cada cosa pero en general me parecen muy acertadas. Entiendo que alguna de las revistas nacionales esta girando 180 º el rumbo de su editorial y eso me gusta, pero en general estoy bastante de acuerdo contigo.
  Creo que para poder hablar de este tema primero deberíamos desnudarnos del todo, fumarnos un buen porro y ser sinceros con uno mismo y eso creo que no lo ha hecho nadie (lo del porro lo estoy haciendo yo ahora XDD)
  Esta claro que a quien mas a quien menos a todos nos pesa el bolsillo, unos por pagar el coste de una revista que no satisface y otros porque os beneficiáis y coméis de las mismas (donde me incluyo)
  Llevando 15 años como autónomo me da la risa cuando oigo frases como (somos unos 10 los que nos dedicamos a esto, cuando la mayoría de vosotros solo lleváis un año pagando religiosamente la cuota de profesionales, y la mayoría sigue compartiendo nomina con un trabajo fijo. en realidad conozco solo 3 que se pueden encasillar como verdaderos profesionales)
  también me hace gracia lo fácil que se habla de Internet, de los blogs, las webs y se mezcla todo como si fuesen drogas de diseño y porros al mismo tiempo. y que se descalifiquen a las mismas por vasquistas o cantabricocentristas cuando quizás así pretenden serlo, y lo han sido durante ya muchos años.
  Yo no voy a deciros nunca que os hagáis una revista, he trabajado durante mucho tiempo en ese mundillo, desde la imprenta propia, en el diseño de la misma, y hoy por hoy en el tema de la fotografía, y creo que no es un buen consejo, pero también pienso que se pueden mejorar y mucho las que hay, y los que pagan y son usuarios de las mismas, tienen todo el derecho a dar su opinión.
  Esta claro que el Internet y el papel han de complementarse, y que cada uno ha de realizar su trabajo, pero mientras las revistas ganan dinero a base de publicidad, (y o venta) las webs no ven un duro y son totalmente gratis.
  
  Decir, que surfline haya comprado la Water para mi es esperanzador, y me alegra y mucho, pero ver anuncios del ejercito a modo de publicidad o anuncios de petroleras en la web, me repatea el estomago. Lo de surfobssesion no era una web, era la antiweb (y hablo con conocimiento de causa)
  
  para acabar deciros que hoy me he comprado la ultima revista que ha salido al mercado, y visto lo visto, lo de hoy es la razón numero 11 para dejar definitivamente de comprarla. Las 10 razones que ha comentado perry al comienzo de esta noticia, dan en el clavo!.
  
  un saludo a todos!.

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  written on 22-Apr-2008

  maxnemo says:

  michi, las disculpas no son necesarias, tus opiniones me parecen bien, y la forma de expresarlas tambien, al contrario, gracias por entrar y dar tu punto de vista

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  written on 22-Apr-2008

  pacotwo [http://www.pacotwo.com] says:

  Jose, huelga decir que tu opinión es respetable...lo único que he hecho yo es dar la mía. Así que todos contentos.

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  written on 22-Apr-2008

  VMA says:

  Quince años de autonomo?como fotografo?porque ni Willy Uribe,que yo sepa...y si no es de fotografo,no comprendo a que viene.Mi madre lleva 30...
  Sobre Surfobsesion,a mi me gustaba,vaya.Y mas que muchas webs y blogs de ahora,que tienden (voluntariamente o no)a cerrarse en ciertos circulos o sectores.Era una web con un foro bien dispar.Por ejemplo,el tema de las revistas alli se trataba con
  muchisimas opiniones,gente de todas las edades,etc.Sin embargo en los blogs siempre que se saca el tema tienden a salir las mismas opiniones,en muchos casos de los mismos,y en algunos otros casos,de gente que se nota que hace tiempo que no ve una revista.
  Unos opinan que mucha publicidad,que muchos pros,que muchos viajes exoticos...pero a la vez mentan a la Surfing,que es exactamente eso pero a la maxima calidad.Contradictorio.
  Personalmente me gustan algunas revistas europeas,y las españolas estan a buen nivel aqui,aunque bastante mejorable,por supuesto,pero no creo que sea unicamente llevando menos publicidad (costarian mas) o algunas de las razonez citadas.

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  written on 22-Apr-2008

  shaper says:

  bueno,bueno....
  generalmente no hago ningun tipo de comentario,pero despues de leer la polemica, voy a dar mi humilde opinion.
  Con 12 años y sin tabla ,me compre mi primera revista y recuerdo cada una de las fotos que tiene y puedo reconocer Nias solo viendo la ola ,por eso creo que gracias a ellas soy lo que soy.
  En mi caso ya he trabajado con revistas y se lo dificil que es sacar adelante una revista, un numero,un reportaje....no se puede poner todo de una vez ,hay que dosificarlo,por eso creo que para mi, tienen todavia interes,aunque no soy fiel comprador.
  Entender que gracias a esas revistas (360,rule...) el surf de España y Europa se conoce en sitios tan remotos como Uruguay.
  Pero tambien cambiaria algunas cosas de ellas, como la falta de cobertura de campeonatos locales,le quitan las ganas a cualquiera que quiera patrocinar algo que tenga que ver con ello,esa falta de cobertura perjudica a todos,si no hay publicidad,aunque sea indirecta no hay inversion.creo que deberian apoyar a los que estan empezando, para no ver solo a los que ya estan consagrados(competidores)y de ese modo ver caras nuevas en las revistas,pero bueno,para eso ya esta internet.

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  written on 22-Apr-2008

  koko [http://www.alaplaya.com] says:

  perdona! tengo que puntualizar, son 15 de autónomo y 10 como fotógrafo, diseñador y webmaster. ¿no te lo crees? pues tu mismo!
  Lo único, que hasta que no me han tocado los "pies" algunos listillos en Internet (en el que es muy fácil criticar en vez de aportar, como hace la gente en el caso de las revistas dando opiniones para que mejoren), que como tu bien dices se cierran en sectores patrocinados por marcas (y no las webs), y después de decidir ,que en vez de quejarme a las revistas de que siempre salen los mismos, he decidido fotear a los demás para que se vea que no solo surfean unos cuantos de un mismo sponsor, no he tenido ninguna intención de mandar a publicar ninguna de mis fotos, que igual tampoco hubiesen sido publicadas.
  Que me hables del foro de surfobssesion como un foro lleno de respeto me hace dudar de tu opinión, no he conocido un foro con mayor cantidad de insultos que ese, pero bueno igual a ti eso te parece un foro dispar, de todas formas entonces estábamos 4 gatos en Internet, no mas.
  Creo que lo que pasa es que la gente ha espabilado, conoce internet y ahora conoce un surf mucho mas global, ya no están mediatizados por las revistas o por los escaparates de las tiendas de moda, pueden decidir si quieren ver una cosa u otra, y Internet sigue actualizandose a un ritmo vertiginoso, imposible de ser controlado por los manda mas que hasta ahora han campado a sus anchas y creando comunidades de surfistas a la que le gusta el surf en su estado mas puro.
  Manda un saludo a tu madre de mi parte! el estar 30 años de autónomo en esta sociedad ya es todo un logro, y lo mismo a Willy del que en poco tiempo he aprendido mucho.

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  written on 23-Apr-2008

  fotografo [http://foto.com] says:

  ¡¡jaja!! fotografo,diseñador,webmaster, ...arquitecto, ingeniero,artesano,carpintero,albañil y armador!!! ¿algo mas?
  el hecho de que seas autonomo no te da derecho a hacer facturas de lo que te de la gana. listillo

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  written on 23-Apr-2008

  maxnemo says:

  shaper, eres un "mostro"
  respecto a lo demas, no creo que este foro sea un sitio indicado para echarse a la cara lo que cada uno es o no es, pero en fin... en cualquier caso, ser autonomo ya es toda una hazaña en este pais, asi que uel que lleve 1, 3 o 15 años ya es todo un heroe, y mas si es como fotografo o redactor, asi que por lo menos por mi parte, enhorabuena a todos!!

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  written on 23-Apr-2008

  VMA says:

  "Llevando 15 años como autónomo me da la risa cuando oigo frases como (somos unos 10 los que nos dedicamos a esto, cuando la mayoría de vosotros solo lleváis un año pagando religiosamente la cuota de profesionales, y la mayoría sigue compartiendo nomina con un trabajo fijo. en realidad conozco solo 3 que se pueden encasillar como verdaderos profesionales)"
  Sencillamente con ese comentario me ha parecido que se daba a entender que Koko lleva mil años en la fotografia de surf (que es algo de lo que se esta hablando y uno de los puntos que se criticaba de las revistas en este post) y echaba en cara a otros fotografos que apenas llevan un año y van de profesionales.Pues bien,si de esos 15 años de autonomo la mayoria ha sido haciendo otras cosas,creo que el comentario no viene a cuento en absoluto.Y de todas formas,gracias a algunos nuevos fotografos, de esos que seguro llevan poco como autonomos,son por los que sobre todo me gustan las revistas nacionales (como por ejemplo Pacotwo), ya que hanacabado con la fotografia "primer plano" que reinaba en las revistas y han puesto a buen nivel visual las publicaciones.Aunque bueno,aun hay mas de uno que piensa que hacer una buena foto de surf consiste en sacar el combo ola-surfer y poco mas,parece a veces.
  En cuanto a Surfobsesion,simplemente me gustaba su disparidad.Estoy de acuerdo en que habia mucho idiota,pero a algunos temas no se acercaban y habian opiniones de todos los colores.En los foros y blogs que han quedado hay que reconocer que o son de una mayoria de gente que mas o menos opina igual,o foros en los que tambien se ataca (como se hacian en Surfobsesion) pero sin dar la oportunidad de defenderse,ya que directamente quitan post aunque la respuesta no sea maleducada.Eso si,en el aspecto noticias e historias,me encantan algunos blogs.
  Pero vamos,no creo en absoluto que internet se vaya a comer a las publicaciones en papel,se complementan totalmente.

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  written on 23-Apr-2008

  jose says:

  pacotwo....y yo solo di la mia....
  jose

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  written on 23-Apr-2008

  Runman says:

  No entiendo la actitud del de Alaplaya.
  Ataca las revistas: y colabora con ellas.
  Presume de experiencia en fotografia: y es un recien llegado (al menos a las revistas de surf)
  Ataca a gente como Pacotwo: pero alaba a Willy Why? peloteo
  Arremete contra surfobsesion cuando el también tiene una web (y mucho menos plural y abierta que aquella)
  Dice que hay gente que "le ha tocado los pies", vaya ego tío. Acepta la competencia.
  Demasiadas contradicciones...

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  written on 23-Apr-2008

  Luis B says:

  Gran debate !!
  Comparto mucho lo que opina Pacotwo y algo de lo que dice Koko también, y otras opiniones por ahi sueltas. Cada uno aporta algo, eso es lo bueno. Yo también he sido de los que con 12 años se gastaban la paga en comprar revistas de surf nacionales, francesas, portuguesas, americanas, etc .... ; y ahora las "selecciono" un poco mas a la hora de gastarme 5 euros. Aun las conservo casi todas, y comparando sus primeros numeros con los de ahora, la diferencia es abismal (a mejor, en mi opinion). Sobretodo en cuanto a calidad de fotografia y reportajes. Que ahora nos parezca que aportan poco es debido a internet, no hay duda alguna. Imaginate ver la ola de Ibon en Playa Gris (por dar un ejemplo) hace 15 años en portada de una revista, sin que el 99,9% de las personas la hayan visto antes en internet o en la tele. Hubiesemos flipado y pondriamos la revista en un marco en el salon de casa. Yo pienso que los que trabajan en las revistas se estrujan bien el coco para satisfacer a sus clientes potenciales (nosotros) y no es facil competir con algo tan inmenso y rapido como internet. Y pienso que el trabajo de los colaboradores es muy duro, y poco reconocido (el surf tiene muchas variables ajenas a nuestro control o voluntad). Hay que dar un poco de tiempo, que todo esto es relativamente reciente, y seguro que de aqui a 5 años cambian muchas cosas.

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  written on 23-Apr-2008

  pajillero mental says:

  supongo q esto sera como el mundo del porno....
  antes no exisitia internet y se vendian mas revitas
  ahora la red esta llena de amateurs. que las webs son de los grupos editoriales de las revistas? Pues muchas si. Que ahora sacan mas pasta que con las revistas?
  Pues tambien los cantantes sacan el dinero con las giras y no con los cds del top manta!
  
  Por cierto, tiene que coexistir los dos formatos porque aunque la gente reconozca que lee en el wc, parece no estar socialmente bien visto llevarte el portatil al baño pa ver surf.

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  written on 23-Apr-2008

  everkike [http://www.digitalart.es] says:

  Yo también aportaré algo..
  Creo que las revistas son necesarias por varios motivos, al igual que otros,pienso que tienen que evolucionar en dirección a la Surfing.
  El cambio más notable, se ve en la más mítica de todas, se han puesto las pilas, y en la imagen le están dando un vuelco. tanto en diseño como en contenidos, está bien que se intenten meter en el mundo de internet, pero creo que como comprador de la misma, deberían reconsiderar los contenidos. sin ánimo de hacer la pelota a nadie, las dos ediciones del grano y paja, me los compre por el contenido, y quedé satisfecho, es ahí a donde quiero llegar, más colaboradores en texto firme, que hablen de cosas terrenales, y que nos interesen a todos.
  Y alguna crítica, solo por cambiar el tipo de fuente a la revista, no se mejora en el diseño. Ahí queda un largo camino para llegar a las revistas mencionadas.
  Si tengo que elegir, me quedo con internet, al 75 % y la que me ofreczca algo interesante me lo compraré.
  Un saludo!

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  written on 23-Apr-2008

  gro says:

  estoy con runman y MA. Soy consumidor de revistas de surf desde hace muchos años y la verdad, compro tres, surf europe, 3S y Surfer Rule, de las tres la que mas me gusta es la Surf europe..y las nacionales pues si me gusta el cambio de rumbo que ha dado la 3S y me sigue gustando mucho la Surfer Rule en cuanto a sus fotos...gente como, sergio, victor, luis y pacotwo hacen que disfrute viendo sus fotos, y quisiera nombrar este ultimo por sus ultimas fotos en la rule(huelva) que se salen!aupa pacotwo!Estoy seguro que fotografos de tanto renombre como, sergio, victor y luis comparten mi opinion, sin querer menospreciar a los demas fotografos que sacan fotos de surf que lo hacen muy bien tambien,sin animo de ofender no soy de la opinion de la gente de no comprar revistas de surf....yo disfruto con ellas, sus publicidades y demas...aparte de que soy un enfermo de las competiciones WQS / WCT....vamos en este mundo del surf tendra que haber sitio pa todos no...si no te quieres comprar una revista y fumarte unos `porros y viajar con tus colegas de trip en una fula a lo hippie...viviendo la esencia pues muy bien tambien!!!!!!La historia es levantarse a la mañana y ser feliz!!!!!!!hay a gente que eso le cuesta.....

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  written on 23-Apr-2008

  BaTuSaO says:

  Joer... que buen post!!
  
  Yo complemento la red con algunas revistas...
  
  Jjejeje.... que siga así!!
  
  Yo por de pronto... un peta de mari en la boca, el raton en una mano y la revista en la otra!!!
  
  Boas ondas!!

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  written on 23-Apr-2008

  koko [http://www.alaplaya.com] says:

  Por alusiones (aunque el tema son las revistas)
  al fotógrafo: tu todavía no te has enterado que se puede estar en varios epígrafes dentro del régimen de autónomo para poder realizar actividades complementarias? pues ahí tienes la respuesta LISTILLO! Haber si nos enteramos antes de hablar.

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  written on 23-Apr-2008

  koko [http://www.alaplaya.com] says:

  a WMA: puedes ser fotógrafo y exponer tus fotos en otras plataformas que no son las revistas no? pues eso es lo que he hecho yo durante mas de 10 años. Si por eso uno deja de ser un fotógrafo pues mal vamos.
  Lo del foro y los mensajes borrados ya veo que va con segundas, pero te diré que es la única forma de mantener un ambiente sano entre mas de 2000 usuarios. Pronto volverá el de alaplaya, eso si! reservando el derecho de participación según el comportamiento de los propios usuarios (como si de votos negativos y positivos se tratase), ya sabes para que no entren Trols a flamear como se ha visto precisamente en el foro del que tu hablas. Pero si todavía queda alguna duda del trabajo por parte de los administradores de ese foro, y como tengo toda la historia de los mensajes guardada desde el 2003 la haré publica para que el que quiera hablar con conocimiento de causa se los lea todos (para ver la disparidad de comentarios y opiniones, y ver como muchos de los que ahora atacan han considerado ese foro como su propia casa) y me diga realmente lo que piensa, y no me vale el ..es que me han dicho... es que mi amigo me ha comentado... es que veo una marca que no me gusta... es que ...... (cría cuervos y te sacaran los ojos, nosotros no representamos a nadie). De todas formas opino igual que tu en que las dos plataformas (revistas y webs) se complementan, solo hay que buscar el equilibrio. y este es el tema en cuestión. Si quieres seguir metiéndome caña aquí puedes hacerlo, si quieres aclarar puntos de vista puedes escribirme a alaplaya. Seguro que es mas útil.

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  written on 23-Apr-2008

  koko [http://www.alaplaya.com] says:

  A Runman:
  te explico la actitud de koko, y no de todo el equipo de alaplaya!
  Ataca las revistas: y colabora con ellas.
  no las ataco, soy sincero y opino sin pelos en la lengua. Pienso que las criticas siempre son buenas y necesarias, y hacen que mejoren las cosas, si me equivoco se reconocerlo, pero intento aportar mas que destruir como hacen algunos. Y te digo mas, colaboro con una, la 3S, ya que en la SR me han dado mucha caña simplemente por el hecho de anunciar las portadas de la 3S cada vez que sale al mercado... normal si colaboro con ellos no? me hace mucha gracia que todas las empresas que se han metido a saco con nosotros, nunca ninguna haya llamado para preguntar el coste de la publicidad, y hayan creído que por ser una web de un conocido, tienen todo el derecho a aparecer sin mas ni mas. (lo mio mio y lo tuyo también)
  Presume de experiencia en fotografía: y es un recién llegado (al menos a las revistas de surf). No presumo de experiencia, solamente defiendo el trabajo de fotógrafo que por encima de estar mal pagado sigue minándose de competencia desleal, (y aquí la culpa la tienen las propias revistas y no los aficionados, pero es algo que avanza poco a poco y eso es bueno)
  Ataca a gente como Pacotwo: pero alaba a Willy Why? peloteo.
  Si definir bien las cosas para que todo este claro y defender la verdad y la legalidad en mi profesión es ir contra alguien en especial creo que estas equivocado, de todas formas deberías pensar o conocer lo que a nosotros se nos ha atacado, solamente por interés comercial y sin ningún motivo real. A Willy no le conozco, pero me cae bien, me parece un tío muy sincero y con eso me lo dice todo, tengo muchas ganas de charlar tranquilamente con el, y a Pacotwo, pues tampoco le conozco, el que yo conocí hace tiempo no era el mismo y el de ahora es un total desconocido para mi.
  surfobsesion desapareció hace mucho, se cerro porque no daba $, porque no se actualizaba como lo hacen las webs, y porque había unos follones terribles. Si miras en cache de buscadores podrás ver todo lo que ha quedado de ese "fantastico portal de surf" lleno de pluralidad, los datos hablan por si solos. Si tener mas de 2000 usuarios registrados y hablar de todo tipo de temas relacionados con el surf, las playas, previsiones, campeonatos, sesiones libres, ecología, industria, y un montón de temas mas no te parece plural, no se que esperas, pero por ingresos=0, no creo que encuentres mucho mas.
  Dice que hay gente que "le ha tocado los pies", vaya ego tío. Acepta la competencia.
  Esto no tiene nada que ver con el trabajo, ni con la competencia, sino con el comportamiento de ciertos sectores dentro del surf. ¿ego? jejeje, si me conocieras bien no dirías tantas tonterías, yo también podría decir muchas cosas leyendo tus aportaciones, pero prefiero callármelas antes de confirmarlas. He dicho los pies por no decir los huevos.
  
  como dije al principio, si no nos desnudamos del todo y somos sinceros, nuestras opiniones no serán limpias y todo seguirá condicionado a cosas como, la revista en al que trabajo, el amigo con el que salgo que tiene este u otro sponsor, el dueño de la tienda de surf que se enrolla conmigo, y cosas sin fundamento.
  un saludo a LB (sin hacer la pelota, que hace mucho que no se de el), que aunque no pueda compartir todo lo que digo, bien porque no lo piense, y en parte porque no lo ha vivido, creo que sabe de lo que hablo, y en cierta manera me entiende. (y el, si que me ha conocido)
  
  PD. que mejoren las revistas y que mejoren las webs, que unas nos narren historias interesantes, y nos den datos como para guardarlas como coleccionables, y que las otras nos informen al instante de lo que sucede, sea aquí, o en pekin!.
  A todos nos toca mejorar! solo hacen falta ganas de trabajar.
  
  Buenas olas a tod@s, que las condiciones para estos días prometen!

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  written on 23-Apr-2008

  VMA says:

  Si,se puede ser fotografo de salto de trampolin durante 20 años y despues de estos 20 especializarse en surf,y no por eso dar lecciones a otros fotografos de esta modalidad,como parecia en tu anterior post (y al parecer no he sido el unico al que le ha dado esa sensacion).Al fin y al cabo hablabamos de fotografia de surf,no de otra, y en esta modalidad,al menos publicando,llevas incluso menos tiempo que algunos de los que creo pretendias criticar.
  Acerca de lo de Surfobsesion,yo hablo del foro que tenia,con muchos contras y muchos pros,entre los que sigo opinando que estaba la disparidad,la que falta en los foros que conozco ahora (mi nivel de freakismo tal vez me deje fuera de otros foros que si lo son).Ahora hay unos foros cojonudos como puede ser el de costasurf,en el que se tratan temas interesantes,pero es innegable que la mayoria de participantes habituales siguen una misma linea en cuanto a gustos,y a eso me refiero.Discutir sobre revistas cuando todos los que discuten son partidarios solo de TSJ o Glide tal vez me resulta menos productivo que cuando se discutia numero a numero,revista por revista,en Surfobsesion,sencillamente porque habian opiniones de todas las edades y gustos.
  En cuanto a los foros que quitan post,como el que regentas,siento llevarte la contraria una vez mas,ya que como cotilla que soy y aunque nunca haya participado en el,si que he visto posts en los que con tu otro nick pones a caldo a personas (insultos incluidos) y marcas indiscriminadamente,pero cuando la contestacion de la otra parte queda escrita,en algunos casos vi como rapidamente habia desaparecido,aunque en ella sencillamente se defendiese el susodicho,y de buenas maneras.No creo que mantener el ambiente sano de un foro pase por ese -yo digo lo que quiero pero no dejo decir,para que no haya polemica...-.
  Ya sobre lo que te adentras en el tema marcas,favoritismos con fotografos o revistas,dudo que un fotografo al que le cuesta bastante ganarse la vida con ello,descarte a gente porque sea de una u otra marca,a la hora de hacerle fotos.
  Y retomando el tema de revistas,mas sencillo imposible; seguire comprando revistas porque en la red no puedo ver todas las fotos de Pacotwo o Sergio para la Surfer Rule,o Roke,Guille y Lander para la 360,por ejemplo.

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  written on 23-Apr-2008

  chuk [http://diariodeunchurfer.blogia.com] says:

  quiza S.O fuera mala, pero como nos acordamos todos de aquello joder!!!
  yo creo que las revistas e internet son medios diferentes, y como tales se complementan. tienen que buscar su nicho, y de forma natural lo están haciendo ya.
  lo que no cabe duda es que la pasta está en el papel porque de hecho todavia no hay una web potente capaz de hacer dinero y sacar contenidos buenos de verdad, es una pena...

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  written on 23-Apr-2008

  Xabre [http://desdelaorillaxabre.blogspot.com/] says:

  [[Esos shapers, glaseadores, lijadores ,pintores y diseñadores que pueden estar en cualquier sótano, garaje o habitáculo son la cultura moldeadora de este país y si fuera mi revista...yo les dejaria que hablaran, seguro que no se cortarian ni un pelo a la hora de opinar y derrumbarían falsos mitos del mundo del surf comercial]]
  
  La mejor frase del post.... enorabuena michi

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  written on 23-Apr-2008

  koko [http://www.alaplaya.com] says:

  Sigues sin entender el fondo del asunto y sigues tomando mis palabras como algo personal hacia gente o marcas, y no te das cuenta de que no quiero aleccionar a nadie sino dar una opinión diferente a la que tu tienes. Yo no he hablado de la calidad del trabajo de los fotógrafos que me parece muy elevada, sino de el tema profesional a niveles de reglamentación laboral. Por supuesto que Pacotwo tiene unas fotos buenísimas, eso nunca lo he negado, al igual que muchos otros fotógrafos, muchos.
  si eres cotilla y llevas 10 años piponeando en alaplaya sabrás que las fotos siempre han sido mías, así que no se de que otras especialidades me hablas cuando hablamos de surf. Que pasa que ahora una foto es buena si solo la hacen los fotógrafos que tu comentas y sale publicada en las revistas que a ti te gustan? nunca he dicho que las mías sean buenas, nunca. ¿quien quiere dar lecciones a quien?
  En realidad hablas de disparidad de opiniones y no haces mas que meterte con los que se apasionan por la Glide o TSJ y les encanta disfrutar en medio metro, no te entiendo, he dicho que en ese foro había muchas mas disputas que en de alaplaya, y he leído muchas, ademas parece que nunca haya existido algo mejor, y tienes por lo menos 5 webs de surf que superan con creces lo que allí se hacia, no entiendo porque no las valoras.
  Hablas de quitar mensajes y de una sucia actuación e incluso de insultos en un foro que ha estado en marcha casi mas de 8 años y no te paras a pensar la cantidad de spam y publicidad intrusiva que hemos tenido que soportar? si no me das datos como si me dices misa. Te crees que por abrir un portal en internet, tenemos que aguantar los problemas que tienen las marcas y las tiendas y los piques que eso conlleva, por sucios intereses comerciales en los que nunca hemos participado? Pero que quieres que montemos un puticlub y pongamos las prostitutas gratis? Creo que en todo medio de comunicación existe el derecho llevar una linea editorial y no por esto tenemos que soportar la ley de conmigo o contra mi que reina entre las nuevas tácticas comerciales. Ah! y siempre tengo el mismo nick! siempre, cosa que dudo de otra mucha gente.
  Me sigues sin convencer y cada vez te veo mas cerca de los intereses de los que hablo.
  Ah! se me olvidaba, respecto a los favoritismos sobre fotear a un surfista u otro, te diré que me lo confeso en un momento de debilidad, uno de los directores de una de las dos mejores revistas nacionales, no es cosa mía!, pero es por todos conocida.
  Ala majo, creo que esto ya huele un poco, y lo único que se me ocurre aconsejarte es que limpies la mirilla esa por la que miras ya que debe de tener una estrellita de polvo y no te deja ver del todo, y toda esta basura en la que insistes, comparado con la frase de michi, no tiene color. Gracias Xabre por recordarla, hacia falta.

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  written on 23-Apr-2008

  VMA says:

  Mira Koko,yo no soy el que anda de foro en foro,de blog en blog,discutiendo con todo el mundo,con alusiones varias a "enemigos",etc.No,yo no tengo tantos frentes abiertos,vaya..
  O me has leido mal,o me he explicado mal,o no me quieres entender.Ahora tu primer comentario era de lo mas inocente,no?nada aleccionador,humilde y sin un sobrado ego.Y aqui copio y pego lo que en tu primer post ha mi y me ha dado la sensacion de que pecaba de todo ello,para que a nadie se le escape:
  Koko dijo:
  "Llevando 15 años como autónomo me da la risa cuando oigo frases como (somos unos 10 los que nos dedicamos a esto, cuando la mayoría de vosotros solo lleváis un año pagando religiosamente la cuota de profesionales, y la mayoría sigue compartiendo nomina con un trabajo fijo. en realidad conozco solo 3 que se pueden encasillar como verdaderos profesionales)"
  "me hace gracia lo fácil que se habla de Internet, de los blogs, las webs y se mezcla todo como si fuesen drogas de diseño y porros al mismo tiempo. y que se descalifiquen a las mismas por vasquistas o cantabricocentristas cuando quizás así pretenden serlo, y lo han sido durante ya muchos años."
  " Lo de surfobssesion no era una web, era la antiweb (y hablo con conocimiento de causa)"
  
  Como quieras,yo ya dejo este asunto (que no el de las revistas,el primero debatido) porque creo que debes de vivir en tu mundo tan lleno de conflictos y frentes abiertos,y de ahi no sales.Y es que el que te haya seguido habitualmente en tu foro (el cual no sigo desde hace 10 años,sino seguia desde hace unos cuatro y apenas he visitado en el ultimo año por las razones que ya te he dado),sabra que lo que tu ahora adornas dista bastante de la realidad.
  Pero sobre todo me quedo con una de las tergiversadas frases que has soltado:
  "En realidad hablas de disparidad de opiniones y no haces mas que meterte con los que se apasionan por la Glide o TSJ y les encanta disfrutar en medio metro"
  Perdon?he dicho yo eso?me he metido con alguien?sabes si yo pillo medio metro, 6 o ninguno?No tergiverses,por favor,que lo que he opinado es que muchas veces estos debates vienen dados en su mayoria por gente con un mismo gusto y por lo tanto cercanos en opinionlo cual a veces no nos da una idea realmente objetiva del tema que se trata.Pero de ahi a la chorrada que has insinuado que yo he dicho,se va un trecho bastante grande.Viva el medio metro,el tablon,la TSJ y la Glide,la cual deboro cada numero (la TSJ solo en ocasiones especiales,la poca publicidad tiene un coste demasiado alto para mi fatidico frances).
  Y con esto doy zanjada mi conversacion contigo ya que creo que no lleva a ninguna parte,pero que como decia antes,no el tema inicial,las revistas,del que has sido el primero en desviarte.

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  written on 23-Apr-2008

  koko [http://www.alaplaya.com] says:

  yo tampoco soy ese, no tengo tantos flancos abiertos como tu haces creer, en realidad solo veo uno, uno lleno de gente que no discute en los blogs no, solo va comiendo orejas y utilizando su "ego" y su situación privilegiada dentro del mundillo del surf para malmeter y influenciar de manera negativa. ¿te suena no?
  Sigo sin ver todo de lo que tu me tachas en mis comentarios, quizás peque de basto, pero no de chulo!. y que te quede claro que cada vez estoy mas contento de haber salido de vuestro matrix surfero.
  un abrazo compañero que cada vez se te ve mas el plumero.
  buenas olas!! que viene bueno!!

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  written on 23-Apr-2008

  koko [http://www.alaplaya.com] says:

  a todo esto, y a lo que vamos.. que me despisto! ahí un interesante reportaje sobre akiti escrito por Pedro Liria en la SR, en el que veo una buena compenetración entre Internet (quizás no las webs) y las revistas. El reportaje merece la pena, y es de las pocas veces que veo plasmar en una revista de surf algo directamente relacionado y tan interesante como los datos que nos pueden llegar a ofrecer hoy en día estas plataformas.
  La entrevista a surf30 también es otro punto a comentar que se me hace raro en esto de las revistas de surf, y aunque los asiduos a Internet ya lo conozcamos, siempre agrada ver algo diferente.

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  written on 23-Apr-2008

  VMA says:

  Plumero?comiendo orejas?ego?situacion privilegiada?influenciar?jejeje,madre mia como esta el patio,y vaya respuesta mas "coherente" te has pegado...Lo siento,se que dije que era la ultima pero es que ante tal respuesta no he podido evitarlo;en vez de razonar los puntos,achacarlo todo a una mano negra y poderosa del surfing.Si es que estas negando lo de los flancos abiertos y despues lo dices todito tu...
  Venga,ahora si,hasta luego Koko.

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  written on 23-Apr-2008

  el justiciero cibernetico says:

  Koko, que si que si, que eres el mas guay y un incomprendido, pero deja de dar patadas al diccionario por favor.

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  written on 23-Apr-2008

  koko [http://www.alaplaya.com] says:

  perdona! que me decías del reportaje de Pedrua? no te he entendido del todo. upps! es que todavía sigues con lo mismo, venga pues, hasta luego.

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  written on 24-Apr-2008

  Runman says:

  Koko,
  
  Creo que tu respuesta -más matizada que la primera intervención- me convence mucho más.
  
  Por lo que veo en el trasfondo de tus palabras y por lo que se de hablar con fotografos y colaboradores de revistas, el comportamiento de muchas de estas (por no decir nombres,jeje) es del tipo "si no estás conmigo estás contra mí".
  
  Eso explica muchos de los malos rollos que hay entre fotografos sobre todo en Gipuzkoa, que es una cantera inagotable de talentos (va sin coña, eh!). Si eso lo fusionamos con las movidas entre marcas, tiendas, team riders, etc. no es extraño que termine llegando a internet y a tu web.
  
  Respecto a Alaplaya me gusta y la visito y me parece bien que quien da la cara gestione el Foro en caso de que se desmadre.
  
  Respecto a Surfobsesion tuvo su momento y me encantaría que surgiera otra vez otra web con proyección a toda España (uff que raro suena esto!!).
  
  Para concluir el debate sobre revistas. Me reitero en que me gustaría saber cuantos ejemplares venden. Personalmente, me considero que no soy su público objetivo.
  
  La Surf Europe igual me hacia gracia si tuviese 20 años menos. La 3sesenta ha hecho un esfuerzo por reinventarse y se lo reconozco, pero tampoco me convence. Surfer Rule me caen mal porque les veo endiosados y haciendo lo mismo desde hace ya muchos años, pero reconozco una excelente calidad "formal" en la publicación. Y en cuanto a las internacionales también me aburren salvo cuando sacan destinos nuevos y algunas cosillas sueltas.
  Y el reportaje de Pedrua cojonudo, es un crack!!

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  written on 24-Apr-2008

  Chiki says:

  A mi me parecen ambas revistas una autentica mierda.
  Lo de la ultima 360 ("Grande y hueco") da muchisima lastima, empezando por la portada.
  
  ¿Alguien ha tenido huevos a leerse los reportajes?

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  written on 24-Apr-2008

  occy says:

  Joder lo que se mosquea la peña en estos foros.Parece que son "discusiones" a vida o muerte.Mucho se habla de fotografos en este post,pero pienso que desde el boom de la fotografía digital se apunta todo dios a esto de ser fotografo.Creo que en ocasiones se le falta el respeto a profesionales que llevan muchísimos años ganandose el pan con cámaras análogicas con las que no se puede levantar un punto de diafragma con el photoshop si no has medido la luz correctamente, por no hablar de encuadres etc.
  Las revistas de surf pienso que no cambiarán demasiado mientras las marcas sigan marcando el camino a seguir.

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  written on 24-Apr-2008

  VMA says:

  Bueno Occy,supongo que las marcas mandan,pero no se si tanto..Seguramente es mas cuestion interna.
  En cuanto a la fotografia analogica,totalmente de acuerdo,la mayor dificultad no dejaba tanto margen de error.Supongo que es por eso que si te fijas,los fotografos que mas destacan ahora a nivel nacional,todos tuvieron su inicio en la diapo y el negativo.

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  written on 24-Apr-2008

  occy says:

  je je igual me he pasado con eso de las marcas.Pero cuando ojeas una revista de surf y te hartas de ver los mismos anuncios te dan ganas de no comprarla más.Y eso que este año me hice la suscripción a la 3sesenta.Ya veremos lo que hacemos el próximo año despues de pasar por el control de calidad!!!
  No puedo opinar de los fotografos nacionales por que desconozco como y cuando empezaron a disparar, pero no me extraña que los fotografos de nivel se pelearan con cámaras de medio y gran formato antes de dar el paso al digital, por que realmente es con lo que aprendes de fotografía.

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  written on 24-Apr-2008

  LuisBadConditions says:

  Las revistas tendrian que ser mas utiles para el surfista medio.Más informacion y menos Filosofia. Que cuenten algo los shapers(los confirmados y los nuevos), que los pros nos cuenten como mejorar(o tienen miedo de que luego sean mejores que ellos??) Que los locales de cada zona cuenten como son sus spots, como llegar y con que prediccion funcionan, incluso los secret spots asi habria menos saturacion en las playas habituales gracias a que habria mas donde elegir.
  ¿Que le aporta a un currela que quita tiempo de donde sea para ir a surfear ver las fotos del pro de turno en maldivas y que el resumen del texto que acompaña ese reportage es "Molamos mazo, nos lo hemos pasado de P.M." ???
  Lo peor de todo es que pongan fotos de secret spots y tengan la cara de justificarse para no decir donde es. Eso es sobervia pura.¿Que es lo que buscan?¿Dar envidia? Si les preocupa mucho que se masifique el secret spot que empiecen por no publicar nada de ese spot, no te jod...

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  written on 25-Apr-2008

  Willy Uribe says:

  Un viejo debate que vuelve. Y si lo hace y hay tantas respuestas es porque nos interesa.
  
  Estoy de acuerdo con algunos de los diez puntos, y en desacuerdo con otros.
  
  El exceso de publicidad directa es claro.
  
  El vasco-centrismo existe, más en unos números que en otros y más en Tres60 que en la Rule. Algo que debe ser corregido pero que no es sencillo hacerlo porque las dos revistas de tirada nacional tienen sus redacciones en Euskadi y es en Euskadi donde más surf se practica y más iniciativas surferas aparecen.
  
  No son los mismos fotógrafos de siempre. El panorama fotográfico se renueva y hay gente que comienza a hacerlo muy bien. De todos modos, opino lo que muchos por aquí, me compraría antes un libro de surf ilustrado que diez revistas.
  
  La falta de inmediatez es notoria, pero es imposible que no ocurra así. El proceso de edición obliga a ello.
  
  No hay regalos. Creo que no tiene importancia. Lo que suelen regalar es publicidad directa, indirecta y pseudodirecta.
  
  Las revistas gratuitas bienvenidas sean. Pienso que lo están haciendo bien, y chapeau en especial para Natural. También Cutback, pero es diferente porque tiene un buen apoyo editorial a sus espaldas. ¿Serían las gratuitas un equivalente a la prensa regional y las de pago a la prensa estatal?
  
  Los viajes. En este apartado lo tengo claro. Soy uno de esos que ni jarto pondría un plano de la zona, mucho menos un montón de indicaciones para llegar a ellas. Y sobre que todos los viajes son el mismo... tal vez tengas razón. Es ahí donde deben esforzarse los fotógrafos y redactores para que ese viaje resulte diferente al lector. La clave puede estar en realizar viajes que sean diferentes no tanto en el destino, sino en el planteamiento.
  
  ¿Aportan algo? Eso pienso que depende de la persona que tenga en sus manos la revista. Pero entre la paja siempre suele quedar algún grano. El problema es que puedes aburrirte de tanta paja y pasar del grano.
  
  Internet. Las revistas no pueden, por ejemplo, iniciar y desarrollar un debate de este tipo. Pero si pueden ojear este blog y ver cómo está el patio. Y dentro de internet hay que diferenciar entre blogs y páginas web. Creo que no debemos olvidar que los blogs son cuadernos de autor, ni más ni menos; columnas de opinión (tanto en textos como en imagen) no sujetas a las presiones de los publicistas... y eso es una diferencia fundamental y maravillosa.
  
  Se nota la crisis. Puto ladrillo y puta especulación, la catedral de la avaricia.
  
  Y como no soy equidistante, tengo que decir que yo tampoco compro revistas de surf desde hace mucho tiempo, pero sí les echo un vistazo a las que me llegan a casa. Al fin y al cabo he crecido con ellas y algo queda.
  
  ¡Salud y buenas olas!

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  written on 25-Apr-2008

  everkike [http://www.digitalart.es] says:

  Seguimos...
  
  Coincido al igual que Willy, en el tema de los viajes, por que hay datos, que se pueden dar, y datos que no..el tema de los spots para mí esta claro. Si puede molestar a alguien mejor que no los pongas, pero si es un spot en senegal..
  
  Al mismo tiempo, creo que en ese tema se podría ampliar mucha más la información, detalles de compañias favorables, trucos para no pagar tablas, como hacer el empaque, etc.
  
  Es en ese sentido como creo que tienen que evolcionar las revistas, a parte de textos, cosas para que resulte "archivable" un ejemplar.
  
  Yo prefiero mil veces la publicidad explicita, odio el ver a Fanning en pequeñito al final de cada texto, me parece una falta de respeto al lector. A mi me encanta la publicidad, por mi trabajo, o sea que no me molesta. pero la implícita o seudo-directa no me parece honesta.
  
  que siga, que siga.. y que lo lean los editores.
  
  Un saludo!

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  written on 25-Apr-2008

  LuisBadConditions says:

  Las ultimas opiniones vienen a confirmar que mucha gente entiende las revistas de surf como Textos de filosofia y no como guias practicas. Seria muy bueno poder aprobechar la experiencia de los pros para surfear y conocer nuevas olas... Pero claro, eso no entra dentro de estos panfletos de Filosofia Barata que nos venden por revistas de surf.

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  written on 25-Apr-2008

  VMA says:

  Realmente las revistas venden filosofia,barata o no,o somos nosotros los que esperamos esa filosfia?Tal vez peque de poco filosofico con el surf y mas visual,y si algo me ha fascinado de las revistas de surf desde los 12 años han sido sus fotos.
  Sobre los reportajes con informacion de spots,bueno,me pareceria una chorrada no poner el quemao en el quemao,o mundaka en mundaka,pero entiendo q cierta informacion no la den por respeto a la gente q surfea en esos sitios.Eso es algo q no es exclusivo en las revistas nacionales,pocas localizaciones exactas de spots o zonas poco surfeadas se puede encontrar en el resto afamadas revistas yankis,por ejemplo.No creo que sea cuestion de dar envidia...

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  written on 25-Apr-2008

  koko [http://www.alaplaya.com] says:

  gracias Runman, me quedo mas tranquilo si te convence mas mi ultima respuesta. Es una pena pero así está el tema. Y te diré que la competencia siempre es buena, así que si vuelve un proyecto así, todos contentos.
  Estoy de acuerdo con que los mejores fotógrafos que hay ahora mismo vienen del analógico, pero eso es normal, la mayoría de los que llevamos años fotografiando, hemos tenido cámaras analógicas, pero hoy por hoy existen revistas que ni siquiera trabajan con la diapo, y exigen fotos en calidad digital. Por esto y por otras causas, hoy en día la mayoría por no decir todos, disponen ya de su cámara digital, el problema es que ahora muchos de esos fotógrafos se encuentran con nuevos problemas cuando se sientan delante de un ordenador.
  Llegará un tiempo en que los mejores fotógrafos serán de la era digital, y no porque sea digital, sino porque serán los mejores considerados en ese momento.
  Me parece que yo también coincido con Willy en muchos de los puntos por no decir todos.
  Y después de leer todo el hilo del foro, creo que la opinión mas unánime es que la gente esta un poco cansada de ver a los pros surfeando y haciendo increíbles maniobras, si no nos cuentan algo con mas fundamento... (o eso me ha parecido)
  
  Vaya dos días de olas por las landas!! gordo y hueco!! jejeje.

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  written on 25-Apr-2008

  michi says:

  Unas ideas ....
  
  - El Surf que más me interesa es el que yo protagonizo y la playa es el escenario indicado. Prefiero surfear que leer surfeiradas siderales
  -4.80 € x 9 horas =43.2 € // 43.2 € x 22 días laborables = 950.4 €.
  Joder ¡¡, casi sale mi sueldo. Por una hora de intenso trabajo, recibo una hora de utilidades, buenas narraciónes y buenas fotografias????....
  - Vivimos en una sociedad tan informatizada que lo que sobra es información y falta mucho criterio, pero yo; en cuanto a Surf se lo que me va, me conviene y me apetece en cada momento. Soy el que paga y en mi dinero mando yo, hasta que lo gaste o me muera. Me conozco mejor, tengo más criterio y sé más del mundo con 30 añitos que con 20 primaveras. Igual antes me gustaba más el “Pornosurf” de las revistas y videos de hace 10 años. Ese “Pornosurf” que consistía en tubo, felación , cut-back ,20 uñas, rentry , cunigulis , aéreo... con música hardcoreta .... También había artículos en las revistas que me hacían soñar y siempre echaré de menos al Maromo..jejeje
  Ahora con 30 años, me gusta más lo romántico pero también con un poquito de “pornosurf”....
  Como te diría yo...Glass Love, Shipping jet stream, la revista Glide.
  -y como va de ejemplos ..... y ya se que os molan los ejemplos relacionado con las drogas ;-)
  Prefiero fumarme un hachís Spunnik , un majestuoso doble 0 o un fresco de tercera regional mora ; a un hachis de ficha-apaleado-gena. Aunque me cueste 20 pavos el gramo y el otro 0.5 la unidad. Exijo calidad ante todo y mi salud mental es lo primero.
  Otra cosa que no sabía con 20 añitos es que a veces no hace falta recurrir a los “tóxicos del ocio” para dar rienda suelta a nuestra imaginación. Dicen los expertos que sólo utilizamos un 25 % de nuestra capacidad intelectual y un 15 % de nuestra capacidad emocional.
  Endorfinas, dopaminas, y todos esos neurotransmisores a veces fluyen con naturalidad, gracias a: una buena canción, un buen libro, una buena peli, un buen texto.....
  - En una buena revista busco el secreto del arte, de la comunicación... Contagiar una mirada propia y un sentir propio, a otros y que estos otros, lo adopten como suyos.
  -También pienso que internet puede complementarse con libros, revistas y con lo que quieras. EL TRATO HUMANO DIRECTO y las vivencias personales no son complementarias de ninguna herramienta del conocimiento. Aún que solo sea por comodidad y no entrando en otras razones o debates. Me resulta más cómodo abrir un buen libro que encender el ordenador...
  
  P.d. 1( para Luisbadconditions): Cómprate, fotocopia o pide la Stormrider Guie o utiliza el Google Earth pero acuérdate de que nada es gratuito y el surf forja carácteres de gente luchadora, trabajadora y buscadora. Lucha por tener tu secreto y si quieres, cuando lo consigas, compártelo con unos cuantos amigos.
  P.d. 2(para Xabre): El minifundismo mental siempre me ha alejado de tu orilla. Ahora sé que al otro lado de la ria, desde la orilla. Hay una gran persona que ve el mismo azul en el Atlántico. Te encontraré¡¡
  
  Michi

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  written on 28-Apr-2008

  Alexdelosalexdetodalavida says:

  bueno, bueno, parece que nos hemos despachado tós agusto, eh? jeje, así me gusta.
  Un detallito que he visto por aqui es que todos damos por hecho que el problema radica en gran parte en la edad, porque algunas publicaciones estarían más bien enfocadas a chavales con acné adoradores de Onan( ;p). Bueno, creo que habría que plantearse hasta que punto es ético y deseable tratar como idiotas a gente que todavía no se ha formado intelectualmente...sonará super pedante, pero vaya, que no me acaba de parecer muy válido el argumento ese de que a partir de los 30 se puede ser una persona crítica y exigente en cuanto a lo que se lee/consume pero sin embargo a un quinceañero se lo puede idiotizar para vender grips y quillas. Para esto hay una revista que es única, ni la 360 ni la rule. Que por cierto, si es verdad que mejora la cosa en los últimos números, sobre todo el d la rule.Besitos

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  written on 29-Apr-2008

  LuisBadConditions says:

  Para michi:
  Ya tengo la stormrider, y como he visto que mi zona la describe muy mal y apenas se enteran no me fio de ella para intentar ir a otras zonas. Igual te parece muy dificil de hacer lo que comento pero es muy sencillo. Es más, ya se ha hecho en una revista de Windsurf española(fuerza 7) en la decada de los 90. En cada numero dedicaban 8 paginas completas a analizar spots de una zona en concreta y hablaban los propios locales diciendo que vientos, marea, swell le iva bien a cada lugar, incluso donde comer bien y barato, donde dormir, donde reparar y dejando tlf de contacto para compañeros de aventura. Y filosofia poca que esa gente los lunes trabajaba.

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  written on 29-Apr-2008

  Perry says:

  Quizás es que la gente de Wind es más solidaria entre ellos porque son menos o se trata de un deporte de mayor riesgo.

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  written on 29-Apr-2008

  Perry says:

  Y esto lo digo sólo por llegar a los 100 comentarios!!
  
  Gracias por la participación a todos.

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  written on 29-Apr-2008

  albertob says:

  Perry te me has colado.

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  written on 29-Apr-2008

  Perry says:

  Jejejejeje! Pues me debes una saltada en el agua.

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